HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Holy War - МР3 плееры.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135

[Ответить]
Slav_on [13.03.2007 20:05] :
LanzaDrinza:
>> А нужно ли это населению? Многие люди прекрасно знают многие свои права...
<< Да ладно??? Чета я не замечал, хотя работаю в сфере ЖКХ какраз юрисконсультом ... Вы свои теоритические знания не сравнивайте с практикой разные вещи однако. Мне тут один судья, кстати в ранге зама председателя районного суда, сказал одну такую вещичку, что новое законодательво становится просто нечитабельным и непонимаемы профессионалами неточно простыми обывателями, а вы тут про понятие права и население толкуете.

>>...тем не менее, ничего не могут добиться (часто даже через суд). Так и зачем человеку знать то, что он мог бы, если бы ситуация в стране была НОРМАЛЬНАЯ?
<< Спасение утопающих дело рук самих... зашедших в воду. Это в тему того, что нечего было нашей интелегенции в 90-х орать, что они хотят демократии, а теперь, как им засунули их права всей стопочкой в одно место они орут, ой неможим понять чего мы можим, а чего неможим. Да и ситуация в стране вполне нормальная, вон в моей деревне присовке машина была максимум в двух двора сейчас в каждом втором . Ныть россияни могли и неразучились еще при Царе Батюшке... ну любят русские ругать свое гусударство и строй. Это, как в фильме "Там я против КГБ, тут я против ЦРУ".

>> В нашей стране даже ручку в канцелярский магазин не вернуть, если пастик перестал писать, а ты говоришь про какие-то права. Ессно их никто не знает, раз никто и не думает соблюдать их
<< Дык и правильно делают! С какой стати возвращать деньги комуто, если он эту ручку сломал и принес в магазин менять? У нас ведь сразу разузнают, ага в этом магазине обменивают старые исписанные ручки на новые и принесут гору совсего района типа на обмен . Халява...

>> Нет, ты не понял, авторские права и право СЛУШАТЬ - это разные такие права. Типа купил песню - и считаю, что могу слушать ее на компе, плеере, иПоде, на муз. центре и могу дать послушать друзьям АПЛ (и не только) зачем-то с этим борится.
<< Вы меня учить авторскому праву сейчас будите, можно послушать, как "сухарь" учит гуманитария гуманитарной дисциплине? Кто мешает, купить песню и слушай ее на своем иПОДе, если есть конечно, вот только копировать и распрастранять по всему миру это уже слишком. Бесплатно пожалуйста, а вот извлекать прибыль эт уже статья из УК РФ и нарушение международного законодательства в частности. Ведь сколько сейчас копилок, МР3 которые продают записи просто уйма за бугром еще больше. Это любой прышавый подросток или жадный до денег студент может состряпать свой сайтик наделать копий с СД и начать эти записи продавать.

iPOD создан для Соединенных Штатов Америки, а это другая правовая культура, даже правовая семья другая (у нас Романо-Германская у них Англо-Саксонская), да Эпл просто засудили выпусти они массовый плейер без защиты от копирования музыкального и видио контента. Да не забывайте, что в США получить $1 000 000 за маральный ущерб от некачесвенной МП3 (вон Пинк Флойд просто запретили делать запии на концертах мотевирую это тем, что звук на концерте не такой, как в студии) или фотографии опубликованной без согласия модели. В Китае и Корее это да, штампуй нехочу никто слова не скажет собственно и штампуют...

Михаил-iver:
<< Нормальная такая жизненная позиция
Это получается, я заплатил N-ное количество ден.знаков за саму мелодию. Получается, что для каждого формата защиты я долже буду покупать новое устройство, которое его поддерживает?
<< Цитата по Закон РФ "Об авторском праве и смежных правах" от 9 июля 1993 г. N 5351-I:

"
ст.4
...
воспроизведение произведения - изготовление одного или более экземпляров произведения или его части в любой материальной форме, в том числе в форме звуко- и видеозаписи, изготовление в трех измерениях одного или более экземпляров двухмерного произведения и в двух измерениях - одного или более экземпляров трехмерного произведения; запись произведения в память ЭВМ также является воспроизведением;
воспроизведение фонограммы - изготовление одного или более экземпляров фонограммы или ее части на любом материальном носителе;
запись - фиксация звуков и (или) изображений с помощью технических средств в какой-либо материальной форме, позволяющей осуществлять их неоднократное восприятие, воспроизведение или сообщение;
...
сдавать в прокат (внаем) - предоставлять экземпляр произведения или фонограммы во временное пользование в целях извлечения прямой или косвенной коммерческой выгоды;
сообщать - показывать, исполнять, передавать в эфир или совершать иное действие (за исключением распространения экземпляров произведения или фонограммы), посредством которого произведения, фонограммы, исполнения, постановки, передачи организаций эфирного или кабельного вещания становятся доступными для слухового и (или) зрительного восприятия, независимо от их фактического восприятия публикой;
сообщать для всеобщего сведения по кабелю - сообщать произведения, фонограммы, исполнения, постановки, передачи организаций эфирного или кабельного вещания для всеобщего сведения посредством кабеля, провода, оптического волокна или с помощью аналогичных средств;
фонограмма - любая исключительно звуковая запись исполнений или иных звуков;
экземпляр произведения - копия произведения, изготовленная в любой материальной форме;
экземпляр фонограммы - копия фонограммы на любом материальном носителе, изготовленная непосредственно или косвенно с фонограммы и включающая все звуки или часть звуков, зафиксированных в этой фонограмме.
...
ст. 6
...
5. Авторское право на произведение не связано с правом собственности на материальный объект, в котором произведение выражено.
Передача права собственности на материальный объект или права владения материальным объектом сама по себе не влечет передачи каких-либо авторских прав на произведение, выраженное в этом объекте, за исключением случаев, предусмотренных статьей 17 настоящего Закона.
...
ст. 16
1. Автору в отношении его произведения принадлежат исключительные права на использование произведения в любой форме и любым способом.
2. Исключительные права автора на использование произведения означают право осуществлять или разрешать следующие действия:
воспроизводить произведение (право на воспроизведение);
распространять экземпляры произведения любым способом: продавать, сдавать в прокат и так далее (право на распространение);
импортировать экземпляры произведения в целях распространения, включая экземпляры, изготовленные с разрешения обладателя исключительных авторских прав (право на импорт);
публично показывать произведение (право на публичный показ);
публично исполнять произведение (право на публичное исполнение);
сообщать произведение (включая показ, исполнение или передачу в эфир) для всеобщего сведения путем передачи в эфир и (или) последующей передачи в эфир (право на передачу в эфир);
сообщать произведение (включая показ, исполнение или передачу в эфир) для всеобщего сведения по кабелю, проводам или с помощью иных аналогичных средств (право на сообщение для всеобщего сведения по кабелю);
переводить произведение (право на перевод);
переделывать, аранжировать или другим образом перерабатывать произведение (право на переработку);

Абзац одиннадцатый пункта 2 статьи 16 вступает в силу с 1 сентября 2006 года (Федеральный закон от 20.07.2004 N 72-ФЗ).

сообщать произведение таким образом, при котором любое лицо может иметь доступ к нему в интерактивном режиме из любого места и в любое время по своему выбору (право на доведение до всеобщего сведения).
(абзац введен Федеральным законом от 20.07.2004 N 72-ФЗ)
...

Статья 17. Право доступа к произведениям изобразительного искусства. Право следования

1. Автор произведения изобразительного искусства вправе требовать от собственника произведения предоставления возможности осуществления права на воспроизведение своего произведения (право доступа). При этом от собственника произведения нельзя требовать доставки произведения автору.
2. Переход права собственности на произведение изобразительного искусства (возмездно или безвозмездно) от автора к другому лицу означает первую продажу этого произведения.
В каждом случае публичной перепродажи произведения изобразительного искусства (через аукцион, галерею изобразительного искусства, художественный салон, магазин и так далее) по цене, превышающей предыдущую не менее чем на 20 процентов, автор имеет право на получение от продавца вознаграждения в размере 5 процентов от перепродажной цены (право следования). Указанное право является неотчуждаемым и переходит только к наследникам автора по закону на срок действия авторского права.

Статья 18. Воспроизведение произведения в личных целях без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения

1. Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения воспроизведение правомерно обнародованного произведения исключительно в личных целях, за исключением случаев, предусмотренных статьей 26 настоящего Закона.
2. Положение пункта 1 настоящей статьи не применяется в отношении:
воспроизведения произведений архитектуры в форме зданий и аналогичных сооружений;
воспроизведения баз данных или существенных частей из них;
воспроизведения программ для ЭВМ, за исключением случаев, предусмотренных статьей 25 настоящего Закона;
репродуцирования книг (полностью) и нотных текстов.

Статья 19. Использование произведения без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения

1. Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования:
(в ред. Федерального закона от 20.07.2004 N 72-ФЗ)
1) цитирование в оригинале и в переводе в научных, исследовательских, полемических, критических и информационных целях из правомерно обнародованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования, включая воспроизведение отрывков из газетных и журнальных статей в форме обзоров печати;
2) использование правомерно обнародованных произведений и отрывков из них в качестве иллюстраций в изданиях, в радио- и телепередачах, звуко- и видеозаписях учебного характера в объеме, оправданном поставленной целью;
3) воспроизведение в газетах, передача в эфир или сообщение по кабелю для всеобщего сведения правомерно опубликованных в газетах или журналах статей по текущим экономическим, политическим, социальным и религиозным вопросам или переданных в эфир произведений такого же характера в случаях, когда такие воспроизведение, передача в эфир или сообщение по кабелю не были специально запрещены автором;
4) воспроизведение в газетах, передача в эфир или сообщение по кабелю для всеобщего сведения публично произнесенных политических речей, обращений, докладов и других аналогичных произведений в объеме, оправданном информационной целью. При этом за автором сохраняется право на опубликование таких произведений в сборниках;
5) воспроизведение или сообщение для всеобщего сведения в обзорах текущих событий средствами фотографии, путем передачи в эфир или сообщения для всеобщего сведения по кабелю произведений, которые становятся увиденными или услышанными в ходе таких событий, в объеме, оправданном информационной целью. При этом за автором сохраняется право на опубликование таких произведений в сборниках;
6) воспроизведение правомерно обнародованных произведений без извлечения прибыли рельефно-точечным шрифтом или другими специальными способами для слепых, кроме произведений, специально созданных для таких способов воспроизведения.
2. Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения предоставление во временное безвозмездное пользование библиотеками экземпляров произведений, введенных в гражданский оборот законным путем. При этом экземпляры произведений, выраженных в цифровой форме, в том числе экземпляры произведений, предоставляемых в порядке взаимного использования библиотечных ресурсов, могут предоставляться во временное безвозмездное пользование только в помещениях библиотек при условии исключения возможности создать копии этих произведений в цифровой форме.
(п. 2 введен Федеральным законом от 20.07.2004 N 72-ФЗ)

Статья 20. Использование произведений путем репродуцирования

Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования репродуцирование в единичном экземпляре без извлечения прибыли:
1) правомерно опубликованного произведения библиотеками и архивами для восстановления, замены утраченных или испорченных экземпляров, предоставления экземпляров произведения другим библиотекам, утратившим по каким-либо причинам произведения из своих фондов;
2) отдельных статей и малообъемных произведений, правомерно опубликованных в сборниках, газетах и других периодических изданиях, коротких отрывков из правомерно опубликованных письменных произведений (с иллюстрациями или без иллюстраций) библиотеками и архивами по запросам физических лиц в учебных и исследовательских целях;
3) отдельных статей и малообъемных произведений, правомерно опубликованных в сборниках, газетах и других периодических изданиях, коротких отрывков из правомерно опубликованных письменных произведений (с иллюстрациями или без иллюстраций) образовательными учреждениями для аудиторных занятий.
"

Darkcat:
>> И сколько раз я должен купить Белый Альбом Битлов?
<< В США сколько установлено законом, я не силен в законах штатов, в Европе, читай России, достаточно одного раза например покупка официального СД.

P.S. Вобщим, мне уже надоедает учить, знающих свои права (на работе учиш теперь еще и в сети учить надо), граждан. Вы хоть разок в жизни почитайте Закон РФ "Об авторском праве и смежных правах" от 9 июля 1993 г. N 5351-I, а то такую ахинею несете жуть... причем несут вроде знающие люди.
Михаил-iver [13.03.2007 20:27] :
Slav_on
За статью спасибо.

Не вижу смысла их знать. Всё равно не соблюдаются.
К тому же, не все мы юристы.
Polosatiy_io [13.03.2007 21:37] :
Это писец! Вчера Slav_on клеймил интеллигенцию цитатами Горького, сегодня он истово защищает права интеллектуальной собственности!
Slav_on вы либо не понимаете что пишете, либо вы САМЫЙ двуличный человек, с которым мне приходилось общаться.

Надеюсь первое, ведь насколько я понял, у вас есть только доступ к юридической информации, но нет средства ее обработки.
Slav_on [13.03.2007 22:51] :
Polosatiy_io:
>> Это писец! Вчера Slav_on клеймил интеллигенцию цитатами Горького сегодня он истово защищает права интеллектуальной собственности!
<< Не понял? Где связь между интелегентами и интеллектуальной собственностью? Тотже Горикий был поэтом и писателем, но интелегентом врядли. Во первых, время было нето чтоб этим кичится, это сейча все повспоминали, что их бабки были полевыми жонами чутьли не Кутузова с Багратионом. Во вторых, ителегентный человек и скользкий, изворотливый, пустомеля для МЕНЯ понятия одинаковые.

>> Надеюсь первое, ведь насколько я понял, у вас есть только доступ к юридической информации, но нет средства ее обработки.
<< Гы, дык вроде как обработали уже ибо по цитатам:

Михаил-iver: "...К тому же, не все мы юристы."

LanzaDrinza: "...я не стал читать эти статьи, тем более, что говорим не об авторских правах..."

Ну наплевать простому обывателя, чего там в законе прописано и правильно, мне например наплевать, как работает ускоритель заряженных частиц или карпускулярная модуляция... Другой вопрос, что производитель прекрасно знает выходя на свой рынок, что за такое нарушение он лишится 50 процентов прибыли, а за такое сядет в тюрьму. Для примера пытался найти в проадже пиратский диск с Win XP SP2 и ненашол, а год назад они лежали на каждом углу с горами пиратских копий! Ну да ладно буду в МСК куплю на Савке или Гарбушке эти точки какраз "крышуются" органами там любой пиратский софт можно достать.

Вообще спор за то что лучше иПОД или не айпод похоже на спор Мак или не Мак агрументы просто один в один, сначала говорят нет софта потом выясняют, что софта полно, затем говорят дорого, высняют неочень, потом просто стучат кулаком и говорят "Я не куплю ибо эти буржуйские штучки мне, как истенному коммунисту противны!"... хозяин барин.
Polosatiy_io [13.03.2007 23:10] :
<<<Где связь между интелегентами и интеллектуальной собственностью? Тотже Горикий был поэтом и писателем, но интелегентом врядли.
>>>Может вы и не знаете, но фраза о дерьмовой интелигенции была сказана во времена временного правительства, когда интелигенция, после отречения Николая, взяла курс на демократию. А Горький был одним из "рупоров" революции.
<<<Ну наплевать простому обывателя, чего там в законе прописано и правильно
>>>Ага, простой обыватель в глазах цитируемого ВАМИ закона добросовестный приобретатель. А WinXPproSP2 есть кругом, в отличии от любимого вами Линукса.
Вот один идиот купил лицензионный Linux XP, опробовал, и понял, что был идиотом...

п.с. Darkcat а можно у тебя на время стрельнуть тот LinuxXP что я тебе подарил? Просто у меня проснулся интерес, есть ли в нем дрова для того, что ХР поддерживает по умолчанию (а то уже на 4-м ноуте приходится ставить ТОЛЬКО дрова видюхи).
alien8 [13.03.2007 23:11] :
Минусы айпода уже отмечали. Могу повторить еще раз. Какой еще софт? Какая еще поддержка операционными системами? Нафига мне перепрошивать новенький плеер?

Плеер - он как флешка - купил и пользуешься. Пусть хоть миллион софтин для закачки будет - я выберу плеер, который не требует ни одной (ну кроме может стандартных файл-менеджеров). Который не надо перепрошивать "правильными" прошивками.

Просто который купил - файлы скопировал (так, как захотелось, а не как какая-то софтина решит) - слушаешь. Все.
Насколько я понял, айпод "из коробки" - не особо удобно юзать. Тогда смысл пытаться утвердить поделку на первых местах?
И вовсе не из-за "религиозных" предпочтений не нравится. А из-за нелепых заморочек "Яблока".
Нет, можно купить, прошить, софт найти и т.д. - ну и с удивлением обнаружить, что сосед с каким-нибудь плеером NNN всем этим пользуется и без дополнительных заморочек.

Slav_on
>>Насчет стиля иПОД и его ненужности, стиля, как такового, могу поспорить. Например МНЕ не стыдно достать из кармана плейер.

Ну и к чему это? Что, не-айподы стыдно вытаскивать, что ли? Нет, может "в определенных кругах" и так - но это заморочки тех кучек людей.
Новый папа [14.03.2007 00:18] :
Здесь больше нет сообщения.
Polosatiy_io [14.03.2007 00:57] :
А я, кстати, совершенно не понимаю идеологии плейлистов... вот хоть режь меняЮ хоть ешь меня, не понимаю и все. Сейчас ок. 1.8Гб музыки на 4700 валяется (было и около 3.5Гб).
ВадимП [14.03.2007 01:16] :
Я вполне согласен с уважаемыми Dart'ом и Darkcat'ом. Мало, знаете ли, принять закон, надо еще добиться его исполнения. Государство может принимать любые законы, но если определенная часть общества считает их идиотскими, то она просто не будет их исполнять. Я достаточно хорошо знаю закон об авторском праве и смежных правах и могу только над ним посмеяться. Хочет кто-то его соблюдать - его личное дело. Я буду копировать что хочу и когда хочу. Если законодатель пытается ограничить законом права, которые я считаю неотъемлимыми, то он должен быть готов к компании гражданского неповиновения. Если он думает, что я буду соблюдать идиотские ограничения, только потому что он назвал их законом - что ж, значит он сам идиот. А мнение идиотов меня волнует очень мало - извините, но я не самое законопослушное существо в этой галактике.
Новый папа [14.03.2007 01:33] :
Здесь больше нет сообщения.
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]