HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Земли обетованные и общие вопросы еврейства
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 [113] 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359

[Ответить]
alien8 [24.08.2012 14:30] :
А кроме Торы сведения есть?
Кроме того, если так рассуждать, то всех не-индейцев выгнать с обеих Америк - это тоже будет правильно и законно?
А те и сопротивляться не имеют права. Понаехали, понимаешь...

Но - нет. Поезд ушел, увы.
Байкалов Пётр [24.08.2012 14:44] :
Зайди на мобильный ютуб, там rtsp-ссылка есть.
ВадимП [24.08.2012 15:53] :
Разблокировал дополнения для просмотра, посмотрел, потратил еще 10 минут на обратную блокировку и чистку. Если честно, только зря время потерял. Ничего нового не услышал, общие слова о том, что всем давно известно, плюс "скромное" умолчание о других общеизвестных вещах (например, о том, как увеличилась площадь Израиля в результате всех этих "оборонительных" войн), ссылка на точку зрения марсиан как на аргумент, несколько риторических по форме и демагогических по содержанию вопросов ("зачем палестинским арабам своё государство? Арабских государств и так много" и, наконец, неприкрытая пропаганда.
"Если арабы перестанут воевать, евреи в тот же день тоже сложат оружие".
Очень мило! Вопрос о том, готовы ли евреи отдать Иерусалим, прочие аннексированные территории и вернуться в границы 47-го года как-то мягко обходится.
Всё сводится к одному: "Петя отнял у Васи дом, машину, сельскохозяйственный участок, ферму, городскую квартиру и Вася полез на Петю с кулаками. Дерутся уже много лет, но хороший Петя готов простить плохого Васю за все побои, если тот поклянется, что навсегда позабудет о похищенном имуществе".

Если говорить о справедливом решении вопроса, он должен сводиться к известной формуле "мир в обмен на незаконно захваченные территории".
Или попросту: "верните украденное".
Понятно, что на такие условия Израиль никогда не пойдет. Ведь у них в торе написано, что земля еврейская!

Израилю предлагают возврат к границам 67-го (!!!) года. А это, извините, раза в 4 больше по площади, чем законные границы установленные ООН в 47-ом.
EvGor [24.08.2012 17:15] :
Можно все что угодно предлагать, до того момента пока арабы будут требовать столицу Палестинского государства в Иерусалиме, все предложения бессмысленны.
Что именно украли у так называемых палестинцев?
И почему никого не смущает тот факт, что евреев в Израиле 6 000 000, а арабов вокруг миллиарды, но все же евреи агрессоры и оккупанты
И почему всем мешает единственное демократическое и высоко развитие государство на Ближнем Востоке?
ВадимП [24.08.2012 19:30] :
1. Что украли? Территорию. Сравните нынешние границы Израиля с границами установленными ООН и сами увидите разницу.
2. Насколько я понял Вашу логику, тот факт, что евреев меньше, чем арабов, дает евреям право отбирать у арабов земли? "Нас мало, поэтому земли нам нужно много"?
3. Кому "всем"? Мне не мешает, европейским странам вроде бы тоже. От США вы имеете настолько горячую поддержку, что без их помощи вряд ли сумели бы сохранить суверенитет. Так что "все" - это только изгнанные со своих земель палестинцы, государства у которых вы оттяпали в свою пользу куски территории и сочувствующие им фанатики-мусульмане.
Последних можно не считать, потому что они ВСЕГДА будут противиться самому факту существования еврейского государства.
Недовольны вашей агрессивностью и пренебрежением правами человека - это есть. Но в этом, извините, вы сами виноваты.
(хотя я и сознаю, что всё время существовать в кольце врагов, это весьма малоприятное занятие)
EvGor [24.08.2012 19:44] :
1) какое отношение к этому имеют палестинцы? У них было государство и евреи отняли часть его территорий? Или может как только было объявленно о создании государства Израиль куча государств решила атаковать вновь созданное государство несмотря на резолюции ООН?
2) моя логика заключается в том, что если враг много числен , он инннициирует военные действия, цель его полное уничтожение государства и народа- нету ничего страшного если часть его территорий перейдет к государству, которое хотели уничтожить, в качестве буферной зоны безопасности, для того чтобы максимально обезопасить себя от последующих нападений.
3) Вам мешает, Вы же видите нарушение резолюций со стороны Израиля, но со стороны арабских стран нет. Палестинцев никто не изгонял, сами ушли, испугались. Многие вернулись и живут припеваючи, гораздо лучше своих соплеменников в арабских странах. Не напомните мне что было на территории Израиля до того как еврейские поселенцы начали создавать там поселения и всю прилагающуюся к ним инфраструктуру? Агрессивность оправданная, иначе бы уже давно сожрали. А про права человека я не очень понимаю, о каких правах и каких людей идет речь.
ВадимП [24.08.2012 20:25] :
Переводить надо? А ведь они всего лишь хотели вернуться в свои дома из которых их изгнали израильтяне во время этнических чисток.

P.S. Ожидаемый ответ: "а при чем тут права человека? Среди них не было ни одного еврея!"
EvGor [24.08.2012 22:30] :
могли бы и расстрелять, а так только потренировали, кто же виноват что они такие слабенькие, мы по пустыне и побольше бегали.

не было этнических чисток и все кто хотел вернуться, а не отвоёвывать, вернулись и живут до сих пор, и повторюсь живут гораздо лучше своих соплеменников в арабских странах.
понятие дом у тех, кто называет себя палестинцами, не существует до сих пор, живут в картонных коробках. О каком доме можно разговаривать с человеком, который может нагадить посреди дороги, очень распространённое явление.

вы на дату смотрели? будем вспоминать, что было в других странах в это время, с правами человека?
с какой страны начнём?
alien8 [25.08.2012 00:30] :
Поэтому его землю надо отдать мне. Обязуюсь не гадить на дороге. Обоснование
EvGor [25.08.2012 00:34] :
Ты не устал глупости говорить? Чью его? Кого его? Кому ему?
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]