HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Земли обетованные и общие вопросы еврейства
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 [115] 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359

[Ответить]
EvGor [26.08.2012 00:52] :
Древний Ханаан был заселён различными народами, такими как хананеи, хетты, иевусеи, амореи, и представлял собой чересполосицу враждовавших между собой царств и городов-государств. Расположенный между Междуречьем и территорией Древнего Египта, Ханаан, с одной стороны, находился в центре цивилизации Древнего Востока, а с другой стороны, постоянно подвергался внешним нашествиям. Жители Ханаана первыми в древнем мире научились добывать из моллюсков пурпур и окрашивать им одежды; выходцы из этой земли — финикийцы — основали множество колоний на берегах Средиземного моря, в том числе Карфаген. Ханаан является родиной алфавита, легшего в основу греческой и латинской систем письма.
Ханаан был завоеван еврейскими племенами в середине II тысячелетия до н. э.. Самым большим образованием, существовавшим на его территории, было объединённое царство Израиля и Иудеи во времена царей Саула, Давида и Соломона (около 1029—928 гг. до н. э.).
alien8 [26.08.2012 04:44] :
Ну вот и я о том же. То есть, никакой там "исконно еврейской земли", получается?
И опять же, Египет еще теми землями владел ДО оккупации еврейскими племенами....
Или как это все понимать?
EvGor [26.08.2012 10:07] :
Согласно библейским преданиям, став во главе народа, Иисус Навин с необычайной энергией повёл наступательную войну и, пользуясь раздробленностью местных ханаанских князей, за короткое время разбил их одного за другим, при этом, согласно с обычным военным правом древности[источник не указан 682 дня], подвергая всё население поголовному истреблению, находившему себе оправдание, кроме того, и в той ужасной степени религиозно-нравственного развращения, на которой находились ханаанские народы и при которой они становились решительно опасными для религии и нравственности избранного народа. Завоевание исполнено было в семь лет, и завоеванная земля разделена была между двенадцатью племенами, на которые разделялся народ (по числу своих двенадцати родоначальников, сыновей Иакова), с выделением из них тринадцатого колена Левиты на священное служение.

Египет не при чем. Не владел. Да и нету уже того народа. Нету египтян, везде одни арабы.
EvGor [26.08.2012 10:10] :
Про исконно еврейскую никто не говорит, говорится о том, что там не было никаких арабских государств, никогда. Там были племена кочевников у которых сейчас нету потомков. А потом там было еврейское государство, города которого стоят до сих пор. А потом там опять не было никакого государства, а потом опять Израиль. Никто ни у кого ничего не забирал, забирать было не у кого.
EvGor [26.08.2012 10:15] :
Эпоха арабского владычества в Палестине делится на четыре периода:
завоевание и освоение страны (638—660 годы);
династия Омейядов (661—750);
династия Аббасидов (750—969);
династия Фатимидов (969—1099).
ВадимП [26.08.2012 11:48] :
Вопрос с царствами, насколько я понимаю, далеко не столь однозначный. Это не были государственные образования с постоянными границами и династической монархией.
Вместо этого в некоторые моменты находился сильный вождь, который покорял определенную часть соседних семитских племен. Мало того, могло существовать одновременно несколько таких государств. За всю историю нашлось лишь несколько правителей, которые сумели объединить вокруг себя подавляющее большинство соседей.
Конец, что у первых, что у вторых был одинаков - через 1-2 поколения всё разваливалось и следующий "собиратель", провозглашавший себя царем, не имел никакого отношения к предыдущим.
То есть ситуация была даже хуже, чем на Руси во времена феодальной раздробленности, в связи с большей фрагментированностью племенных структур.

Давайте проведем сравнение: можно ли считать Россию правопреемницей Киевской Руси? Если да, то вправе ли Россия претендовать на территории, входившие в состав этой самой Киевской Руси? Киев, например...
AndyKK [26.08.2012 13:38] :
Мне это было интересно, свободный труд свободных людей - попытка реализации коммунистической идеи, не более. В других аспектах не рассматривал ! По мне так пусть уже государство экономически помогает таким образованиям, чем твоим пейсатым друзьям ...

Христианство, извини но это курс средней школы - история средних веков !
Созидательная роль христианства в странах европы - ликвидация феодальной раздробленности, создание государств ! Инквизиция и прочее нехорошее - издержки процесса !
Русские земли прошли тот же путь, поэтому и не разделяю !
alien8 [26.08.2012 15:32] :
То есть, всякие там Рюрики так, фуфло. Оказывается, христианство все делало - и объединяло и войны выигрывало....
А убери правителей и армию - и где бы было это христианство? Молитва не защищает от удара каменным топором, сомневающиеся могут провести эксперимент
EvGor [26.08.2012 15:32] :
ВадимП
Сравнение не получится, да и смысла не вижу. Я нигде не говорил о том что современный Израиль можно назвать правоприемником того Израиля. Я говорил о том, что никакие арабы не могут претендовать на эти территории, потому что они не их. Не было там никогда арабских государств, еврейские хоть какие- то были, арабских же вообще не было. Опять же самые крупные и древние города- это еврейские города.
AndyKK
Вопрос, какое отношение ты имеешь к моим рейса мы друзьям? Кто ты такой чтобы высказывать мнение по этому поводу? Может быть ты платишь в Израиле налоги и поэтому имеешь право судить о том куда, как, кому их распределять? Мои пейсатые друзья имеют право на те пособия, отборные они получают, потому что есть законы в которых об этом говорится, а законы нужно соблюдать. Твои не очень успешные друзья тоже не имеют права рассуждать об этих пособиях, так как налоги они платят минимальные, потому что заработки у них минимальные. В Израиле налоги растут с ростом зарплаты, чем выше зарплата тем выше процент налога. Тоесть возмущаеться имеют право богатые, но они молчат. Потому что понимают, что своим существованием они обязаны этим пейсатым. Только из- за них мы остались евреями. Они самые мужественные из нас всех, они оставались евреями всегда и не прятали этого, несмотря на гонения и погромы. А не как твои друзья, которые нашли еврейских родственников только когда в России жрать нечего стало. Исключительно потребительский подход плохообразованных не думающих людей.
Ликвидация феодальной раздробленности это обычный ход истории без всякой привязки к какой либо религии.
Не понял к чему было сказано про среднюю школу, когда ты в школе учился, там о религии вообще не говорили.
Совсем не понятно почему инквизиция и прочие убийства вызывают такую широкую улыбку.
EvGor [26.08.2012 15:34] :
Рюрики же все поголовно христианами были, ты разве не знал?
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]