HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Фотоуголок.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 [116] 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228
[Ответить]
Новый папа [02.06.2013 23:16] :
dcolor писал(а):
Но рыбку та с рыбалки то покажешь,нет?
Покажу, как только поймаю (это блин не просто) и фотик при этом будет поблизости 
Darkcat [02.06.2013 23:42] :
Новый папа писал(а):
Калибробовать я не думаю
Калибобровать не нужно, а вот хороший, калиброванный IPS тебе рано или поздно потребуется чтобы работать с фотками.
Новый папа писал(а):
У иМака мне кажется искуственно контрасность выше, из-за чего приложения смотрятся лучше, фотки насыщенней
Вот это самое большое зло. Очень заметно по коже человека. Тон очень сложно поймать. ББ камеры в 90% случаев делает фигню. Для точной передачи нужно мудрить с RAW на хорошем мониторе. Или на тебя все родственники зуб поимеют - почему у меня морда красная или почему я как из могилы. У тебя же зеркалка!
Байкалов Пётр писал(а):
Sigma 17-70 2.8-4
Какой-нибудь недорогой 70-300 4-5.6
Хорошо, что тогда малобюджет? Китовый 18-55? Где тут картинка рукалицо была?
17-70 может быть один из 5ти попадется без явных косяков, тогда его можно ставить на 450-500-500. Но не на двухнулевые.
http://club.foto.ru/camera/images/or/44793_3.jpg
Человек пишет, что это неплохие боке. Кащмаръ!
Даже затычка для объектива 18-55 рисует не хуже http://club.foto.ru/camera/images/or/45694_3.jpg
70-300 от Сигмы у меня был. На 300D еще кое-как, на 40D тихий ужас. Слил сразу же.
Среднебюджет в моем понимании для тушек - до 10 круб малобюджет, 10-40 круб средние, 40 и выше - старшие (полнокадровые и Марки). Там средний ценник 100-150к, так что увеличение по шагам в 3 раза.
Так же и стекла. 10-40-бесконечность. Ну можент не 40, можно поставить 30. У тебя градации вообще непонятные. Все, что менее $100 - это для бландынок.
Байкалов Пётр писал(а):
D7000 в руках держал. А это что-то меняет? Это делает матрицу 60Da менее устаревшей? Это добавляет ему второй слот под карты? Это даёт ему менее пластиковый корпус? Это даёт ему большее разрешение? Это убирает его размывающий фильтр?
Плохо держал. Новее не значит лучше. Законы физики никто не отменял, свыше 15 мпикс начинаются интерференции. Сначала в ИК, это заметно на пюзажах, потом и красный уезжает, морда лица становится офигенно красивой. Корпус сделали полегче, но основа по прежнему металл, так что тут ты слился. Больше разрешение - нафига? Чтобы было больше шума? Хотя тебе с твоей оптикой пофигу, всеравно сплошное мыло будет. Размывающий фильтр? Не замечал. http://www.dpreview.com/reviews/canoneos60D/17 - точки - перья справа внизу, JPEG хуже Никона, согласен. Но это жыпег. Зато насколько Никон сливается на губах модели и мордочке МикиМауса...
Байкалов Пётр писал(а):
Ты читать умеешь или только сливным бачком пользуешься?
Понятно, фотограф-теоретик. Слив засчитан =)
Байкалов Пётр писал(а):
Я тоже так умею, вот только другим не советую.
Пффф... Это единственная возможность снимать спорт и животных. Только так и никак иначе, если ты не знал. Да и репортеры этим грешат, обычно на любом интервью затвор работает очередями.
Байкалов Пётр писал(а):
средневзвешенного TN монитора.
За тем же, зачем он и купил зеркалку. А ты как думал? Поэтому я и говорю - сохраняй RAW, потом придет понимание зачем нужен нормальный монитор.
Байкалов Пётр писал(а):
То есть ты можешь потратить 130 тысяч на аппаратуру, но не можешь потратить лишние 15 тысяч на фотоаппарат, который тебе удобен?
Так можно дорасти до Марков. У меня есть бюджет, пусть будет 100круб. И не рублем больше (кстати реальная ситуация, после премии на НГ на руках было 100к). Я купил 3 стекла Кэнона (25+30+10) и осталось 35к на тушку (у меня на вспышки и штатив). На Никон я бы потратил на 10к больше, тоесть остается 25к. Разница есть? В рамках стекол 10к это мелочь, а тушку можно взать классом выше. И самое важное - стекло не должно уступать возможностям тушки. Иначе не будет вообще никакого смысла расти вверх. Да, я взял два EF-S. По полный кадр было принято решение забыть. Но сейчас у меня стекла, которые не стыдно накрутить на 60D/7D.
alien8 писал(а):
Ну, там же такие крутые белые объективы
У вам тоже белые теперь. А самые крутые у нас черные, с развернутой блендой не видно даже красной полоски.
http://photocrati.com/wp-content/uploads/2009/04/canon-ef-50mm-f10l-usm.jpg
http://www.silentjournalist.org/wp-content/uploads/0201/12/Canon-85mm-F1.2.jpg
http://www.the-digital-picture.com/Images/Review/Canon-EF-70-300mm-f-4.5-5.6-DO-IS-USM-Lens.jpg
alien8 писал(а):
на которую никто не обязывался вступать
Должно быть что обрабатывать потом. Лет через n-дцать будешь локти кусать глядя на убитый камерой жыпег.
alien8 писал(а):
ЭЛТ в прошлом
Там точнее всего цветопередача. Даже на средних моделях без калибровки. Все LCD сильно косячат синим, даже мой понтовый NEC на IPS выдал почти 5% на верху синей кривой. Калибровка существенно изменила мой взгляд на мир.
Нешто писал(а):
Надо было тебе брать ойфон мыльницу...
Да-да, Жопс головного мозга он неизлечим.
У второй ящерицы фокус где по мнению камеры? Рисует он не очень...
Новый папа писал(а):
лучше кенонского китового 18-55.
Новый папа писал(а):
а у 600д то кожа розовит, то синит, и кругом сильные шумы.
Все снималось в Жыпег? Немудрено... Сравнивать надо RAW и ББ по одной и той же точке. Средствами RAW-конвертера.
dcolor писал(а):
Canon 50 mm 1.8 б/у-75 баксов.
Дорого и не стоит. Я такой слил за $30. На большее он не тянет и вообще сам по себе эквивалент 18-55, таже затычка для байонета.
Рыбалка, говорите?
http://havepic.ru/89072845s.jpg
Штукин, твой хостинг 300 мегов выдержит? Мне фотки со свадьбы и 20 лет школы выложить...
Новый папа [02.06.2013 23:58] :
Darkcat писал(а):
Законы физики никто не отменял, свыше 15 мпикс начинаются интерференции
А как же 50мп хассельблады?
А недавно Сталик 80мп Мамию взял (http://stalic.livejournal.com/468235.html).
Darkcat писал(а):
Все снималось в Жыпег? Немудрено... Сравнивать надо RAW и ББ по одной и той же точке. Средствами RAW-конвертера.
А шум тоже в рав-конверторе убирается?
Darkcat писал(а):
Штукин, твой хостинг 300 мегов выдержит?
Так это Нечтин хостинг?
А я то думаю чего вы все на какой-то левый хавепик заливаете )))
kosolapiy [03.06.2013 00:10] :
Слушайте, а что за мастурбация на равы? Фотики не могут нормально пожать файл в жипег? Или это просто традиция такая? Я тут просто что подумал... В фотках же просто куча всяких сенсоров, да и процы оптимизированы для пережатия фоток, а цвета нормальные сделать не могут? У меня на фотках с простой мыльницы ни красных морд, ни бледноты не заметно как то... А у дурокота вон и на зеркалке с хорошими объективами красные морды, что нужно покупать японские мониторы с матрицами про-уровня и калибратор еще...
Darkcat [03.06.2013 00:12] :
Новый папа писал(а):
А как же 50мп хассельблады?
матрица 60.1 мегапикселов (40.2 x 53.7 мм)
Для 60D матрица 19 мегапикселов (22.3 х 14.9 мм)
Считаем соотношение. Хассель - 28 кпикс/мм^2, Кэнон - 57 кпикс/мм^2. Идея понятна? Тоесть для СФ предел это 120-150 мпукс.
Новый папа писал(а):
А шум тоже в рав-конверторе убирается?
ЕССНО! НойсНинзя тебе не светит, оно платное (гыгы). Но даже бесплатная версия работает на порядок лучше камерного процессора. Правда и на порядок медленнее...
Новый папа писал(а):
какой-то левый хавепик
Нуачо, хоть что-то с него полезного взять 
Darkcat [03.06.2013 00:15] :
kosolapiy писал(а):
У меня на фотках с простой мыльницы ни красных морд, ни бледноты не заметно как то...
Это все заметно на принтах. Когда берешь фотку, печатаешь ее, потом сравниваешь с зеркалом. 90% косяков конечно исправляются на стадии печати, но ты сам попробуй напечатать свой портрет и сравни с зеркалом. Просто фотка будет выглядеть хорошо - это особенности человеческого восприятия. Но если поставить две рядом (или зеркало) - ты будешь неприятно удивлен...
kosolapiy [03.06.2013 00:27] :
Да вот ты знаешь, обычно не удивляюсь. Мало того, поскольку регулярно печатаю фотки ребенка и имею все возможности сравнить еще и сравниваю. Да и вообще идея сравнения какая странная- ты что на лица штукатурку наносишь, что оно у тебя всегда одного цвета?
Darkcat [03.06.2013 00:39] :
kosolapiy
Ммм... Скажем так, все люди разные. У большинства тон лица примерно одинаковый, камера под него и подстраивается. Но бывают люди с нестандартным цветом - вот с ними полный швах.
Причем большинство косяков твоей мыльницы исправляет принт-машина. Там часто оператор ББ ставит руками. Опыт оператора позволяет это делать не напрягаясь, зато качество фото возрастает существенно.
Я печатаюсь у знакомых ребят, взял у них ICC-профили ихних принтеров, сам готовлю тифы для печати. И сам решаю какой будет ББ (и тон лиц) на фото.
Вот например. Снимал не я, но моей камерой. Условия одинаковые.
Тут камера отработала хорошо, ББ почти правильно, тон лица как и должен быть.
http://havepic.ru/59116746s.jpg
А вот тут явный косяк. Хорошо видно по рубашке. Итог - как из бани...
http://havepic.ru/36733950s.jpg
Вот так должно быть, освещенность я не трогал, только ББ.
http://havepic.ru/10462627s.jpg
Байкалов Пётр [03.06.2013 00:52] :
Darkcat писал(а):
Хорошо, что тогда малобюджет?
1) Olympus PEN, Panasonic GX, младшие Sony NEX
2) Киты, 50-200, кроме того есть тёмные 70-300 и 70-300.
Darkcat писал(а):
17-70 может быть один из 5ти попадется без явных косяков, тогда его можно ставить на 450-500-500. Но не на двухнулевые.
Ты мне так и не рассказал, чем двуЦИФЕРНЫЕ (а не нулевые) существенно отличаются от трёхциферных в плане качества изображения.
Если ты настаиваешь на том, что качество изображения у 7D намного лучше, чем у 550D, я расстараюсь, натягаю равов и устрою тебе слепой тест. Вот смех-то будет.
Darkcat писал(а):
свыше 15 мпикс начинаются интерференции.
Darkcat писал(а):
Больше разрешение - нафига?
На байеровских матрицах можно ещё долго разрешение увеличивать и получать какой-никакой прирост детализации, даже при не самой лучшей оптике.
Darkcat писал(а):
Сначала в ИК, это заметно на пюзажах, потом и красный уезжает, морда лица становится офигенно красивой.
Бредятина какая-то. Как могут цвета поехать из-за маленького пикселя, если не считать катастрофические шумы и недоэкспозицию?
Darkcat писал(а):
Корпус сделали полегче, но основа по прежнему металл, так что тут ты слился.
Я не сказал "непластиковый" (потому что я знаю, что в основе у него металл), я политкорректно сказал "менее пластиковый". Так что слился тут ты.
Darkcat писал(а):
Больше разрешение - нафига? Чтобы было больше шума?
Шумами от большого разрешения только маленьких детей пугают. Сравни на DXOMark.com матрицы Никонов D7000 и D7100 - разница нулевая или D7100 немного лучше.
Darkcat писал(а):
Размывающий фильтр? Не замечал.
Потому что с D7100 не сравнивал, да?
Darkcat писал(а):
Зато насколько Никон сливается на губах модели и мордочке МикиМауса...
Я просто не вижу там никаких различий, а у Дарккота там кто-то куда-то льётся... Тебе за рекламу кенона платят?
Я так и не понял, чем 60Da лучше, чем D7100.
Darkcat писал(а):
Понятно, фотограф-теоретик. Слив засчитан =)
Букварь себе зачитай.
Посмотрел на эксиф твоей фотки через сетку. Какой же ты лошара... Какого фига ты на F6,3 снимаешь, если тебе сетку размыть надо? Какого фига ты меня учить пытаешься? Удивляюсь тебе, нет слов.
Обязательно приду туда со своим фотоаппаратом и менее светосильным и дорогим объективом и сделаю лучше, вот смеху-то будет. Лови меня на слове. Могу даже на деньги поспорить.
Darkcat писал(а):
За тем же, зачем он и купил зеркалку. А ты как думал? Поэтому я и говорю - сохраняй RAW, потом придет понимание зачем нужен нормальный монитор.
Потом - это не сейчас, сюрприз.
kosolapiy писал(а):
Фотики не могут нормально пожать файл в жипег?
Могут (с нейтральными настройками насышенности и контраста), но всё равно выходит говно. В первую очередь - из-за динамического диапазона, во вторую - из-за шумодава. Кому-то было бы достаточно (морды снимать - дело нехитрое), но мне точно не хватает.
Darkcat [03.06.2013 01:12] :
Байкалов Пётр писал(а):
1) Olympus PEN, Panasonic GX, младшие Sony NEX
ЗЕРКАЛКИ!
Байкалов Пётр писал(а):
существенно отличаются от трёхциферных в плане качества изображения.
Тем же, чем и Жигули от Мерседеса. Сегодня снимал еще и 450кой, ребята приносили. Ее не спасает даже мой 70-200/2.8... Мажет фокус, блин! Треть кадров, но мажет. Явно.
Байкалов Пётр писал(а):
натягаю равов и устрою тебе слепой тест. Вот смех-то будет.
Давай
Я по размерам определю
Любые обработанные не катят - ты же мастер шарпа, угробишь любой RAW своими "обработками".
Байкалов Пётр писал(а):
На байеровских матрицах можно ещё долго разрешение увеличивать и получать какой-никакой прирост детализации, даже при не самой лучшей оптике.
Ууу... Как все запущенно... Срочно в школу, учить физику! Такие как ты ставят на СиБи "писюлины" http://content.onliner.by/forum/690/5c1/341993/800x800/44a27cc2699203d8052b17b565002957.jpg и удивляются, почему их не слышно?
Байкалов Пётр писал(а):
Сравни на DXOMark.com матрицы Никонов D7000 и D7100 - разница нулевая или D7100 немного лучше.
У Никона и Кэнона разные типы матриц. Возможно у Никона немного лучше обстоит дело с шумами, но это не отменяет проблем интерференции.
Байкалов Пётр писал(а):
Потому что с D7100 не сравнивал, да?
Ссылку я тебе дал. Сам сравни. У Никона перешарп, это я точно вижу =)
Байкалов Пётр писал(а):
Как могут цвета поехать из-за маленького пикселя
В школу, нах! Длинна волны света какая? А размер пикселя?
Байкалов Пётр писал(а):
я политкорректно сказал "менее пластиковый". Так что слился тут ты.
Я уже говорил - опопсовили 60ку. Но это не привело к ухудшению прочности камеры. Учи физику. Хотя вес тушки уменьшили, это приятно. Хотя мне пофигу вощемта.
Байкалов Пётр писал(а):
Я просто не вижу там никаких различий
Выкинь монитор, что еще сказать...
Байкалов Пётр писал(а):
Какого фига ты на F6,3 снимаешь, если тебе сетку размыть надо?
Да потому что к тому моменту мне уже было все пофигу. Третий час гуляния, снимал на автомате, для галочки.
Байкалов Пётр писал(а):
менее светосильным и дорогим объективом и сделаю лучше, вот смеху-то будет.
Давай. Время съемки 6 вечера, легкая облачность. EV я сверю 
Байкалов Пётр писал(а):
Потом - это не сейчас, сюрприз.
Потом у него будут галимые жыпеги и он будет кусать локти. Если вообще не забросит фотодрочево на корню. Йаблонутым зеркалка - это слишком сложно. Тут думать надо (С) Нечто.
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]