ВСЕ СЮДА!!! ДРАКА!!! :)

HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: ВСЕ СЮДА!!! ДРАКА!!! :)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 19 20

[Ответить]
-KosMos- [15.07.2009 15:46] :

Dart писал(а):

меня в этом обвинять бессмысленно.

Уже вижу что правильнее сказать: "бесполезно"

Dart писал(а):

И если Сирфы распускают ложные сигналы с одним идентефикаторам на параллельные каналы обработки ЦПУ это извини, неудачное техническое решение микросхемы.

То есть этого ты не знаешь?
Хорошо, хоть с этим разобрались.

Dart писал(а):

То, что я писал дальше к Сирфам никак не относилось.

Был невнимателен, согласен.

Dart писал(а):

Уровень сигнала не имеет значения для точности определения координат.

Конечно же, не имеет.

Dart писал(а):

Понятно "переотражённый сигнал" разных уровней. Так будет проще понять, что никакой технической надобности анализировать ЦПУ одного и тогоже по нескольким каналам нету.

Тю.
Дело не в "уровнях", а тех самых временных задержках, которые и дают точность определения координат. В случае многократных переотражений потенциальная ошибка может набежать на несколько десятков (а то и сотен) метров.

Dart писал(а):

Какие тут ещё сложности? Какие такие титанические процессы просчёта, кроме приметивных арифметических действий надо провести, чтоб вычислить местоположение по трём-десяти задержкам?

Когде нет ни одной "чистой" (ладно, пусть даже одна - есть

), а есть лишь переотражёнки? Не знаю, я слишком давно занимался серьёзной математикой. Но уверен, что это не слишком очевидная задача. Слишком много дополнительных неизвестных в системе уравнений. И спасает количество каналов (по сути - количество уравнений в системе, которую приемник всё ещё сможет решить)

Dart писал(а):

Многоканальность зачем? Ну это тов. Ватсон элементарно. Ибо позиционирование происходит вовсе не только на поверхности земли.

Могу ошибаться, но предположу, что обычные сирфы не предназначены для использования в промышленных\военных\авакосмических системах. Т.е. максимум чего следует ожидать в условиях предполагаемого использования - самолёт в 10ти километрах над поверхностью. Лень считать, но что-то мне подсказывает, что и в этом случае 20 спутников увидеть - не получится... тем более, что условия приёма как раз именно в этом случае будут близкими к идеалу, и вообще будет достаточно ближайших 4х...

fuzzy-bear [15.07.2009 15:56] :
Да вроде бы умеют как бы сирфы определять высоту над уровнем моря. Для этого нужно минимум 4 спутника, кажется. По трем - только координаты на "условной плоскости" или как там ее назвать.
А в самолетах, народ говорит, на обычные бытовые навигаторы мухой ловицо куча спутников. И это сидя у одного иллюминатора, т.е. с другой стороны как бы приема может и не быть.

-KosMos- [15.07.2009 16:00] :

fuzzy-bear писал(а):

Да вроде бы умеют как бы сирфы определять высоту над уровнем моря.

Конечно, умеют.

kosolapiy [15.07.2009 16:00] :
да вроде как у ГПС искуственно занижена точность - так что как бы и смысла нет особо запариватся по точности отраженных сигналов. как то мне кажется что вы говорите об одном и том же, но на разных языках.

-KosMos- [15.07.2009 16:07] :

kosolapiy писал(а):

да вроде как у ГПС искуственно занижена точность

Твои сведения устарели лет этак на 9.

Искусственная погрешность была "выключена" в 2000г.

-KosMos- [15.07.2009 17:06] :

Dart писал(а):

В любом случае наш приёмник получше в ряде основных параметров.

А почему нет? В это я вполне верю.
Но - опять же, меня это интересует лишь в виде конечного продукта, а не в виде голых цифр. Будет нужный мне продукт с отечественным чипом внутри и принципиально лучшими хар-ками, за разумные деньги - без сомнений, его и куплю. "Имидж - ничто, жажда - всё!" (с)

Dart писал(а):

Да приёмнику должно быть похрен прямой это сигнал или отражённый, его задача обработать максимальный а не думать о всякой ерунде.

Его задача - выдать результат в виде координат.

Dart писал(а):

В городских переотражениях (высотки) десяток метров это уже ИМХО теоретический предел.

В даунтаунах мегаполисов - далеко не "теоретический". В некоторых местах там чистого неба видно процентов 5-10 от всей полусферы, а вокруг - стометровые параллельные друг другу стены из стекла и бетона. "Пила" переотражёнок запросто может быть в несколько раз длиннее прямого пути (на этом участке).

Dart писал(а):

Каких неизвестных?

Погрешность, вызванная тем что обрабатываемый сигнал - не прямой, а переотражённый неизвестное кол-во раз.
Вот нашёл документик:
http://www.novatel.com/Documents/Papers/File2.pdf
Старенький правда, но теория там кое-какая есть. Про multipass в том числе. В частности, общими словами там сказано, что а) скорость работы чипа имеет значение б) multipass является чуть ли не основной проблемой корректных вычислений в системе gps.

Dart писал(а):

Я упорно не хочу верить, в то, что разные "каналы" будут просчитывать сигнал с одного спутника. Это нелогично. и теоретически неправильно.

А я вполне верю. И считаю вполне логичным, хотя, возможно, и неправильным. Именно в условиях кучи переотражёнок это будет работать лучше всего. Потому что переотражёнки в процессе движения могут возникать и исчезать абсолютно непредсказуемо.

Dart писал(а):

И практически не видел ниразу на карте 2-х и более спутников под единым условным номером. А ты?

А с какой стати это должна видеть итоговая программа? Расчёты - это проблемы чипа. В исходящий NMEA он афаик бросит только одиночную итоговую оценку качества по каждому видимому спутнику.

Darkcat [15.07.2009 17:26] :
Смысл переотраженного сигнала не понимаете. Скажем так. Пришел основной пакет, с отставание на пару наносекунд еще один, потом еще и еще. Первый по прямому лучу, второй и далее - переотражения. Фразу - "работает с переотраженным сигналом" следует читать так - "высокая чувствительность позволяет использовать слабые отраженные сигналы".

Riza [15.07.2009 17:31] :
Как с модулем, кстати, будет то продан по прошествии штурма?

Polosatiy_io [15.07.2009 17:33] :

Dart писал(а):

[quote:1e639a25c0="Polosatiy_io"]
Ненадо-ненадо! Smile Я, пока на хвост не наступишь, - рахат-лукум!

ты директор местной лажы.

я между прочим тебе цельных полпоста адресовал.
http://www.hpc.ru/pda/board/index.php?p=1326998#1326998
О! Пасибо!

Правда, не очень люблю бред читать, потому и не вчитываюсь ни в того журналюгу, ни в тему вообще. А учетом того, что кроме этого журналюги никто в руках этот дивас не держал, может у тебя есть предположения по происхождению сего чуда? Непорочное зачатье?

п.с. похоже, конторка производитель - это просто бренд с российским уклоном http://tonnyka200.kr.ec21.com/company_info.html

kosolapiy [15.07.2009 17:48] :

-KosMos- писал(а):

Искусственная погрешность была "выключена" в 2000г.

погрешность - да, однако они не используют милитаристские каналы, и их точно всё равно остается на уровне десятков метров, разве не так?

[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]