Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Православие в школах
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 [141] 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291
[Ответить]
AndyKK [17.04.2009 20:56] :
- Dart писал(а):
Кстати заодно пожаллста пример хотябы одного государства за всю историю мира с демократическим строем.
AndyKK [17.04.2009 21:20] :
- Dart писал(а):
Государственное устройство Швеции.
Швеция — конституционная монархия. С 1818 у власти находится династия Бернадотов. Действует Конституция от 1975. Глава государства — король, является символом государства и выполняет представительские функции.
Так што советы свои прибереги для таких же неучей.
, эх чего говорить В общем совет, съездий и посмотри, пообщайся с местным народом, может и ты "проникнишься"...
, заодно "социализму" в действии понюхаешь **kirill [17.04.2009 21:28] :
vitas2000
Не было б...
Отсуствие контразведки и нормальной армии погубило бы царскую Россию, может быть лет на 10-15 попозже.
Плюс, помимо большевиков, было огромное кол-во револлюционных организаций...
AndyKK [17.04.2009 21:35] :
- vitas2000 писал(а):
И у нас бы такое было если бы не большевики...
Кстати до "ига" русские с ними жили в мире, торговали..., так что культура была похожей, да и "боги" практически одинаковые - язычество...
**kirill [17.04.2009 21:44] :
))) я пост дописал. Неченно ентер нажал)
alien8 [17.04.2009 22:24] :
Dart
>>Это значит что у тебя альтернативного варианта нет. привести твою фразу, или сам вспомнишь?
Я сказал, что лично мне нельзя определять "политику воспитания". Ибо имею свое мнение, но понимаю, что человеческое общество его не примет.
А про "кроме православия я вариантов не знаю" - такого я не говорил. Ибо - приводил пример - меня вполне устраивает воспитание, данное мне родителями. Ну, с некоторыми нюансами, можно было изначально внушить, что "преступники - не люди" (с), было бы сразу проще в армии, и не было бы некоторого перекоса (переход в зомби-состояние - цель-давить)
. Может все на уровне "базара" и "понтов" решалось бы.А с христианским или "чересчур интеллигентным" воспитанием....бррррр. Хорошо, что не довелось.
>>алё, ты в каком месте живёшь? Не видиш как дети в школе общаются?
После "религиеведения" они ВСЕ по волшебству станут крайне культурными? Я живу в современном мире, а не в мире утопии.
>>Излишние или не излишние не нашим с тобой мозгом решать, там поколения людей мудрость копили.
Ага, черная ряса - три раза ку. Мудрость, понимаешь, у них, а мы вот, неразумные.......
Ты тогда за себя говори, ага? Можешь перед этой мудростью хоть на четвереньки встать.
Я еще могу поверить в мудрость всяких там гималайских лам (образно говоря, конечно) - они как-то по уровню знаний, что тогдашнему, а может и нынешнему, возвышались. Медицина хотя бы, ну и прочее...я не увлекался "востоком" там тебе и "непознанное" и вполне "земное"....
А христианский священник как-то .... ну как психолог, может быть, да и то - очень даже не любой священник, некоторые по сути - те же недалекие "замполиты", долдонящие "линию партии". Хватит, накушались.
>>наши с тобой предки верили, что это всё сотворил Господь, и представляли его /так-то и так-то/
Ну вот с ТАКОЙ трактовкой - согласен. Только с пояснением - сначала были старые Боги, а потом князь Вова силой заставил наших предков принять новую веру. Мол, для государства в то время было полезно, ну а на мнение людей ему было плевать, приказано считать прежних богов неправильными - и все тут
Так что, сына (доча) думай своей головой внимательно и не очень доверяй той вере, которую наши политики поддерживают
>>На данный момент мы обладаем знаниями, как из живого организма сделать неживой. Когда будет открыт обратный способ тогда и поговорим.
Живой организм обязательно должен "жрать, спать, испражняться...."?
Иметь строго органическую природу?
Сомневаюсь.
Муравьи - "живые организмы"? А роботы? А в чем принципиальная разница?
Пожалуй, в способе размножения, и только.
>>Достал ты меня.
Дык ты ж так и не ответил
>>ты разницу понимаешь в том, что не тебя ни меня обращать России нет надобности. Если мы не нарики не алкоты и не тупые дятлы, которые не могут преподать ребёнку все краски мира, то здесь нормалёк. А другие 80%
Воооот. То есть опять-таки, о чем я и говорил - мол "ну я-то умный, мне это не надо, но для прочего быдла - голосую обеими руками".
Так наши правители живут, делая для себя приятное исключение из законов.
Или, кстати тоже о "благе для детей" - сейчас голосуют за "комендантский час для детей" - слышал о таком?
Типа и правонарушения ниже будут, и все такое...нет, я согласен, что полезно. Но теперь представь, что "дял блага людей" некие ограничения введут для самих "голосующих "
Так сразу буча поднимется о правах человека, посягательствах на свободу, "не имеете права...."
Я вот про что - для других мы радостно признаем "какие-то полезные меры". А как самого коснется - дык "не троньте права человека&".
Чего одна лишь блокировка "одноклассников" на работе стоит - ты может жалоб не слышал, а нам уже про права человека пытались рассказать...
Лично я - вполне доволен тем, что в моем детстве не было религиозного воспитания. Родителей я уже за это благодарил.
**kirill [17.04.2009 22:37] :
vitas2000
Я Вас очень прошу, не рассуждайте об истории, это очень смешно читать)))
- Раньше же не губило...Незнаю как на счет контразведки но если бы не предательский сепаратный договор с Германией Россия бы праздновала победу на равне со странами победительницами-Антантой.
Комметарий первый- если бы не сепаратный мир то немецкие войска вошли бы в Петроград, так как в 1917 году армия была разложженна, не подчинялась офицерам и массово дезертировала с фронта. Плюс, у гос-ва не было средств на продолжение войны. Например Февральская революция началась с голодных бунтов в Петрограде когда в столице не оказалось хлеба.
Вопрос второй- Забыли позорное поражение России в русско-японской войне?
Комментарий второй- Кстати, в "Великую войну" воющими сторонами использовалась авиация, химическкое оружие и танки. У нас же только эскадрилию Ильев Муромцев сделать к концу войны смогли...
Так что отставание российской армии было колосальное.
Комментарий третий- Эффективной разведслужбы и контразведки у России времен "Великой войны" тоже не было. Плюс недоверие к царю.
AndyKK [17.04.2009 22:50] :
- vitas2000 писал(а):
AndyKK писал(а):Очень сомнительно, у нас уровень культура ниже был
Ниже чем у кого?У японцев?Почитайте о реформах Столыпина и первой Думе...
Прежде, чем "внедрять" то или иное устройство государства, надо выполнить некоторые условия, экономика, политика...., но самое сложное - человек, он должен быть готов принять "новые ценности".
Бесусловно, я читал Столыпина, очень жаль, что не все его реформы реализовались, тем не менее "крепкий мужик" успел сформироваться.
Одно не понятно, какой бы строй он предпочел ...???? Надо учитывать, что прошло всего 50 лет с отменой рабства, а народ европы, уже сотни лет жил без него, более того там "свирепствовал" капиталлизм, мы же фактически только вышли их средневековья.
Японцы, у них другой менталитет, с ними работал достаточно долго, так вот они подменили "любовь к императору" - "любовью к СВОЕЙ фирме", так что переход там был не сложен.
. Вы не представляете, насколько они преданы фирме, в которой работают.Говорить по-поводу демократии в японии, я бы поостерегся
**kirill [17.04.2009 23:05] :
vitas2000
Брусиловский прорыв загнулся как только армия Брусилова оторвалась от баз. Даже не гугля это помню.
А вот с Вики
- В результате наступательной операции Юго-Западный фронт нанес серьезное поражение австро-венгерским войскам в Галиции и Буковине. Австро-венгрия потеряла почти полмиллиона пленных, 581 орудие, 1 795 пулемётов, 448 бомбомётов и миномётов. Высокие потери, понесённые австрийскими войсками, ещё больше понизили их боеспособность. Для отражения русского наступления Германия перебросила с французского ТВД 11 пехотных дивизий, а Австро-Венгрия с Итальянского фронта — 6 пехотных дивизий, что стало ощутимой помощью союзникам России по Антанте. Под влиянием русской победы Румыния приняла решение о вступлении в войну на стороне Антанты, хотя последствия этого решения оцениваются историками неоднозначно.
Итогом наступления Юго-Западного фронта и операции на Сомме стал окончательный переход стратегической инициативы от Центральных держав к Антанте. Союзникам удалось добиться такого взаимодействия, при котором в течение двух месяцев (июль-август) Германии приходилось направлять свои ограниченные стратегические резервы и на Западный, и на Восточный фронт.
В то же время летняя кампания русской армии в 1916 г. продемонстрировала серьезные недостатки в управлении войсками. Ставка не смогла реализовать согласованный с союзниками план общего летнего наступления трех фронтов, и вспомогательный удар Юго-Западного фронта оказался основной наступательной операцией. Наступление Юго-Западного фронта не было своевременно поддержано другими фронтами. Ставка не проявила достаточной твердости по отношению к генералу Эверту, который неоднократно срывал намеченные сроки наступления Западного фронта. В результате значительная часть германских подкреплений против ЮЗФ поступала с других участков Восточного фронта.
Июльское наступление Западного фронта на Барановичи выявило неспособность командного состава справиться с задачей прорыва сильно укреплённой германской позиции даже при значительном превосходстве в силах.
Поскольку июньский Луцкий прорыв 8-й армии не был предусмотрен планом Ставки, ему не предшествовало сосредоточение мощных фронтовых резервов, поэтому ни 8-я армия, ни ЮЗФ не могли развить этот прорыв.
Также в силу колебаний Ставки и командования ЮЗФ в ходе июльского наступления 8-я и 3-я армии вышли к 1 (14) июля к р. Стоход без достаточных резервов и вынуждены были остановиться и ожидать подхода Особой армии. Две недели передышки дали германскому командованию время перебросить подкрепления, и последующие атаки русских дивизий были отбиты. «Порыв не терпит перерыва».
Именно по этим причинам успешную операцию Юго-Западного фронта некоторые военные историки назовут «проигранной победой».
Огромные потери русской армии в операции (по некоторым данным, только на ЮЗФ до полумиллиона человек на 13 июня) потребовали дополнительного призыва новобранцев, что в конце 1916 г. усилило недовольство войной среди населения России.
Во все века-например до реформ Павла 1.
Но, так как примеры вам приводить не имеет смысла, задам вопрос. Неужели вы считайте что без разведки и контразведки государсво может выжить?
Коммуниняки мне ничего в голову не вбивали, считаю такое заявление оскорблением и могу ответить в форме "Забудьте что вам пип в рясах в голову вбили".
Любая революция в любой стоане всегда будет профинансированна третьим гос-вом. Этому закону черт знает сколько лет уже. Вот только просто так народ и армия никогда на улицу не выйдет. Нужна внешняя вспышка. Ей и стал "Незавоз хлеба".
А то что на территории России свободно работали иностранные службы и была возможность финансирования всяких партий и есть провал контразведки.
AndyKK [17.04.2009 23:12] :
- vitas2000 писал(а):
Все у нас было бы и не хуже,Россия всегда наверстывала быстро упущенное не подменяя духовные ценности фунтом-стерлингом как в Европе.
Вы думаете, я что-то имею против провославия того периода, отнюдь нет, оно было удобно для народа, как тапочки. Никто никого не к чему не принуждал, хочешь верь, хочешь нет - не критично..., русские люди всегда стремились к демократии, такова наша природа, отсюда и веротерпимость и способность "связовать" многонациональное государство. Церковь активно принимала участие в "образовании" народа, в ней не было того экстремизма, который вы себе позволяете
Поймите, "в одну воду нельзя войти дважды....", то что было хорошо 100 лет назад, сейчас не "прокатит", условия изменились...
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]