HPC.ru lite - Все форумы
Форум: КПК и смартфоны на Linux: Zaurus, планшеты Nokia, прочее
Тема: Зачем виндовознику Завр? (флеймообразующая тема)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
[Ответить]
ViV [21.12.2005 20:20] :
laf писал(а):
А что даст запуск копилота под кутопией? Я его и так запускал, а дальше то что? Во первых тормоза страшные, даже простые пальмовские проги идут со скрипом, я уж не говорю про GPS проги. Кроме того на пальме GPS и картографические проги IMHO значительно хуже бестселлеров типа OziExplorer или отечественных разработок с картой москвы.
Увы! 
эээ, я говорил про copilot от alk technologies, написанный под qt/embedded, а ты какой имеешь ввиду?
на машинке с уменьшенными на 25% относительно завра частотой проца и объемом оперативки идет замечательно 
maslovsky [21.12.2005 22:12] :
Забавная тема
Уж не знаю, как так получилось, но у меня тоже практически нет линукса
На работе - виндузня, дома - тоже (правда на компе только игрушки одни). Единственный линукс бегает на рабочей машинке в эмуляторе, запускаю его по мере надобности.
Завр у меня о одной простой причине - всё остальное надоело. И Palm ни Pocket PC вызывали у меня скуку после года использования, расставался с ними без сожаления. Про Псионы, честно скажу, просто не знал.
А с завром ... не соскучаешься 
Вячеслав Диконов [21.12.2005 22:35] :
Ну а я как давно отряхнувший прах виндов со своих ног линуксоид купил себе завра 1000 из Японии c BT-338 для чтения, Интернета и GPS. Конвертировал карты из Ozi и вполне спокойно езжу по Москве и Питеру, а также в походы. Интернет и читалки на завре работают отлично.
Есть нарекания на ... обмен с настольным компьютером. У меня там Линукс с локалью ru_RU.CP1251. Из-за несовпадения локалей с Цацко неудобно копировать на карточки файлы с русскими именами. Прошивка Масловского слишком заточена на вантузятников и по умолчанию подключает карточки не с той кодировкой ФС.
А бывший у меня старый пальм продал почти задаром. Вот так.
alien8 [21.12.2005 23:05] :
>>Прошивка Масловского слишком заточена на вантузятников и по умолчанию подключает карточки не с той кодировкой ФС
Спасибо Антону за "не ту" кодировку! Без сарказма - под всеми охаянными Виндами тут проблем никаких
Прим. вспомнилось "байка-письмо" - "уважаемое руководство Мегафона....у вас частоты 900/1800, а у меня в самодельном телефоне 824. Не могли бы вы переоборудовать БС..."
(шутка, не обижаться)
Darkcat [22.12.2005 00:28] :
"Незакрываемость" задач в Пальме подразумевает сохранение их текущего состояния не зависимо от жизнедеятельности системы. Если вы открыли текст на середине и вышли из редактора то по возвращению вы попадете ровно туда, где были. Если я редактировал профиль контакта и недоредактировав вышел из программы то все данные не потеряются. Notepad предоставляет каждый раз чистый листок, бережно сохраняя все, что я там намалевал раньше. DTG устойчив ко всяким там ресетам и открывает многотысячестрочный прайс на нужном месте.
Пальм это идеальный органайзер. Именно по совокупности своих свойств. Просто, невосприимчиво к внешним воздействиям, дружественно к юзеру.
Завр это почти как большой компьютер. Лишенный убогости Винды. Ну и с ним не соскучится. Потому что можно все вылизать до идеального состояния. Ну не прет меня запятая как Shift+7. Неудобно. Не вопрос - теперь запятая у меня как Fn+P (точка как Fn+O). Во так мне удобно. И таких мелочей вагон. Не понравилось меню - переделаю, откомпилю. Не хватает проги - напишу. Я хочу - девайс делает. А не как винда - я хочу она посылает...
ViV [22.12.2005 00:43] :
alien8 писал(а):
(шутка, не обижаться)
трижды ха, с точки зрения стандартов самодельный телефон - это именно поделия мс
alien8 [22.12.2005 01:45] :
>>"Незакрываемость" задач в Пальме подразумевает сохранение их текущего состояния не зависимо от жизнедеятельности системы.
Пользователю действительно все равно, как это достигается. До тех пор, пока не встретятся задачи, требующие выполнения в фоне (у меня, правда, они на смарт перенесены - аська, почтовик, слежение за БС и т.д. Но это хорошо смарт есть. Был бы обычный тел - не знаю, не знаю..) Но тем не менее. Частные случаи есть - ася, вроде, в фоне работает. А вот чтоб любую задачу - не факт. Понятно, конечно, что текстовому редактору и не нужно выполняться в фоне.
>>трижды ха, с точки зрения стандартов самодельный телефон - это именно поделия мс
С точки зрения большинства пользователей (в России во всяком случае) - стандарт как раз Винда
И не надо задумываться над "локалями" и проч.
Мелкософт тем и берет - пусть не идеально, но над выполнением стандартных задач думать не надо.
Но это мы опять на "палм+линукс против винды" переходим 
Вопрос был "Зачем виндовознику Завр".
А чего там...функции КПК он выполняет. Возможности по работе с сеткой/серверами и т.д. - кому надо - предоставляет. Ну и отсутствие Винды - в принципе, тоже плюс. Не отвлекает народ от решения некоторых проблем
А то было бы как на палмах-покетах - есть основная ось, и есть полурабочий линукс, с которым возятся единицы. Разработчикам, конечно, честь и хвала, но пока это все только побаловаться.
На Заврах все довольно красиво и работоспособно.
Только вот интересно - при работе в консоли я пользуюсь аппаратной клавиатурой - удобно. А при работе в GUI - преимущественно экранной. Почему-то
ViV [22.12.2005 07:57] :
alien8 писал(а):
И не надо задумываться над "локалями" и проч.
что такое "локали"? у меня везде юникод 
С точки зрения большинства пользователей (в России во всяком случае) - стандарт как раз Винда 
пользователи не знают, что такое винда - они знают кнопку пуск (нажмите ее, чтобы выключить компьютер)
Мелкософт тем и берет - пусть не идеально, но над выполнением стандартных задач думать не надо.
ну да, а еще гражданин воротов попросту очень умный и удачливый, стартового капитала от дедушки и связей мамы у него не было, и антимонопольное дело против его конторы было прекращено исключительно в целях национальной безопасности
Но это мы опять на "палм+линукс против винды" переходим
нет, это мы в миллионный раз начинаем одни и те же сказки обсуждать, кому-то это явно интересно
longshadow [22.12.2005 12:19] :
Darkcat писал(а):
"Незакрываемость" задач в Пальме подразумевает сохранение их текущего состояния не зависимо от жизнедеятельности системы. Если вы открыли текст на середине и вышли из редактора то по возвращению вы попадете ровно туда, где были.
Это если программист, писАвший программу постарался следовать рекомендациям ПальмСорса и сохранять состояние при выходе. Но существует масса программ, которые этого не делают. А кроме того, существуют чисто объективные элементы дискомфорта при восстановлении состояния при следующем запуске в ресурсоемких приложениях. Пример - АвантГоу тот же. Да и бровзеры. Нельзя утверждать, что визуальная имитация переключения между задачами в однозадачной Пальмоси столь же комфортная как реальное переключение между задачами в многозадачной ОС.
Чтобы не быть совсем голословным приведу пример практически из реальной жизни:
1. заходим по ssh на терминальный сервер;
2. стартуем на нем консоль на некоторое активное оборудование (свитч, к примеру);
3. вспоминаем, что не помним пароль на этот свитч;
4. материмся;
5. запускаем keyring, смотрим пароль;
6. материмся;
7. запускаем опять tgssh;
8. стартуем на нем косноль;
9. материмся, потому, что забыли 3-й символ в пароле, пока tgssh логинилась;
10. материмся;
11. материмся...
Понятно, что это задача не для Пальмоси. Пример приведен нарочно утрированный, чтобы окончательно донести до публики, что я имел в виду, отрицая Пальмовскую "незакрываемость".
longshadow [22.12.2005 12:36] :
laf писал(а):
Darkcat прав на тему незакрываемости. Именно так и есть. Для пользователя это выглядит так.
"Так и есть" и для "Для пользователя это выглядит так" - две большие разницы, как говорят в Одессе. Поленился программист - и все, уже "не выглядит". Относить рекомендацию по программированию, изложенную в "руководстве программиста" к достоинствам ОС я бы не стал.
А как это устроено с системной точки зрения - тому же пользователю наплевать. И при слове архитектура он подумает совсем о другом 
Не с "системной", а с точки зрения программиста. А программист - это человек. Следовательно, не чужд лени и невнимательности. И вот уже пользователь вышел из программы "не в той точке", где сохранение состояния было "не предусмотрено". И летит в пень все удобство тут же.
Чего уж греха таить - ну напряги на завре с ПИМом.
Я не защищал Завровый ПИМ. Я просто сказал, что его недостатки вызваны, в первую очередь, его "молодостью".
Все сводится к тому же самому. Если человеку нравится все в одном устройстве пусть с косяками но водном это один осознанный выбор. Если человеку нравится для этого такое устройтсво а для этого такое - это другой осознанный выбор.
Я не пытался отрицать сию аксиому, а просто указал Темному Коту на ошибку (терминологическую, вероятно) в его высказывании о "незакрываемости" (читай "многозадачности") Пальмовых программ.
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]