Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Православие в школах
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 [162] 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291
[Ответить]
AndyKK [08.05.2009 23:20] :
Dart, христианство не может быть духовно, равно как и любая другая религия или конституция, это всего-навсего нормы поведения.
Вот народ может быть духовным на основе, своей культуры, искуства...., но не религии !!!Сколько раз можно писать, что христианство - реакционно, оно закрепостило людей, задержало из развитие, поэтому в цивилизованных странах от него отходят. Религия с готовностью служит ЛЮБОМУ реакционному строю в государстве !!!
Касаемо России, у нас не провославие, а провославинизм, насождаемый государсвом в купе с церковью. Надеюсь понятно, что "верующими идиотами" проще управлять
alien8 [09.05.2009 01:32] :
Нее, лучше повесить крестик на шею, выучить пару молитв и с видом превосходства рассуждать о "духовности".
Если "духовность" подразумевает непременную связь с религией - то меня вычеркиваем, пусть я буду недуховный и пусть верующие потешат свою гордыню
Духовность, не духовность....главное поступки человека, а не термины.
alien8 [09.05.2009 22:22] :
Dart
>>На учёных?? наезды Да вся наука один большой пробел!
Не увиливай. Как дыры и нестыковки в религии - так "чего вы цепляетесь, суть ведь верна".
А как с компа (или откуда там) - т.е. с "детища" как раз науки - рассказывать, что вся наука - одна большая дыра- так это ты первый
Я уже говорил - без религии жить можно (доказано). Откажись от научных разработок - и ты будешь в пещере за крысами гоняться
>>Биология изучающая жизнь но не объясняющая доподлинно её происхождения.
Ага. Зато религия подробно, доподлинно и детально описывает. Бог захотел и создал! Очень подробно, неоспоримо и доподлинно, хе-хе
>>Физика, которая не поясняет энегрию постоянного магнита, но лицемерно назначает единицы измерения ХЗ чего!?
Это требует от тебя каких-то поступков? Сходить куда-то там, макнуть ребенка в воду. Не есть то-то и то-то в такой-то период. Делать то-то и не делать вот этого?
Нет. Не веришь физикам - плюнь и забудь.
>>Пользу математики, физики, химии и т.д. вроде ты не оспариваешь, а странннно... по идее должен, ведь источники то не подтверждены.
Источники - не подтверждены. Зато подтвержден результат. Имеется в виду не абстрактные теории, а та часть этих наук, которая реально применяется для достижения конкретных результатов, которые можно увидеть уже сейчас, а не "после смерти...может быть...если вас не обманут...."
В этом разница.
>>Реальность источников, как видиш, не имеет значения, повторяю, важно лишь то, что это работает в данном отрезке жизненного пространства. Вот и с верой примерно тоже.
Ну-ка, ну-ка, на экскурсию в Ад сводишь? (с обратным билетом естественно
)Ладно, если экскурсии не пускают - хотя бы видеосъемку (не монтаж, а реально оформленную)
Вот видишь разницу?
>>тебя дорогой мой надо в какую-нибудь тёплую точку, когда за углом начнут пули 12,7 рикошетить, я послушал бы , что ты там будешь бормотать, теорему Пифагора, или Отче наш.
Сложно сказать о том, чего не испытывал.
Нас готовили к другому, но тоже со смертельными исходами. Примерно представлял, как это будет - не свистящие пули, а именно ожидание неизбежной смерти.
Варианты - либо ждать в течение времени полета либо ждать, пока сдохнешь от радиации после ...некоторых работ в эпицентре ядреного взрыва после ...хз, сколько времени - ну когда там понизится температура.
Вам на "военке" или ОБЖ не рассказывали про...фиг его знает, названия не помню, главное знать место капсулы в аптечке - ну можно назвать "боевой стимулятор", когда и радиация не страшна в течение часа-двух, вроде.
Потом труп, но задачу выполнить успеешь.
Мысли про Отче Наш даже в голову не приходили, была только одна - "хоть бы успеть узнать - мы попали или нет"
То есть не "Госпади спаси раба твоего", а "Фиг вам Господь поможет, все равно сдохнете. Но боевую задачу до того чтоб выполнили"
С пулями - там уже шанс выжить есть. Но и тогда - не Отче наш, а "если смерти, то мгновенной, если раны - небольшой"
alien8 [10.05.2009 01:33] :
Dart
>>опровергнуть покамест никто не смог
Подтвердить тоже. Имеется в виду - не факт создания человека, а именно Богом в христианской интерпретации единого Творца.
Так что паритет.
>>Это ты, по идее, верить физикам не должен, судя по требовательности к источникам возникновения знаний .
Я использую необходимую информацию. Скажем, какие-нибудь теории о возможности многомерных миров - пока что меня никак не затрагивают. Мне это не преподают, меня в это не заставляют верить.
А вот из "школьного" - то, что скорость света "самая быстрая" - я и раньше сомневался и сейчас.
>> Я ж не прошу предоставить мне видеосъёмку бесконечности.
Легко. Берем камеру, наводим на небо (желательно безоблачной ночью)
>>А тебе по нормальному привожу реальные данные но ты их игнорируешь.
Пока что я вижу, что ты искренне считаешь, будто современных людей поголовно можно "запугать" каким-то там Богом. Мол, нормально объяснить нельзя, а вот скажешь, что боженька прогневается - и все сразу будут послушными.
Идеалист
Что касается "светского" и "религиозного" общества - не забывай, именно православное общество постреляло священников и повзрывало храмы.
Причем - церковники тоже виноваты, надо было потщательнее к имиджу относиться, и максимально сокращать тупых и недалеких священников с вложенной программой. Только не надо всех попов изображать этакими бескорыстными мудрецами, радеющими о благе людей.
Конечно, уже ночь, но сказок не надо
>>Источники пофигу, если верно описан результат.
И какой результат? Воздействия на людей?
Спорим, что угроза уничтожения (реальная) в разы эффективнее подействует на преступников, чем "божий гнев"?
alien8 [10.05.2009 12:14] :
Скажите пожалуйста (образования для) - а doom&gothic тоже происходит от торжественных церковных песнопений?
alien8 [10.05.2009 17:25] :
>>Духовное воспитание детей это как раз и есть та самая превентивная мера, которая наполняет смыслом внешнее здравое поведение.
Если духовность считать неотделимой от религии - тогда необязательно. Иначе согласен.
AndyKK [10.05.2009 21:05] :
Dart, если честно, то мне уже надоело "крутить шарманку" по десятому разу..., ничего нового сказано не будет - ВСЕ СКАЗАЛИ !!!
Касательно воспитания детей, напомню, если вы сами не в состоянии правильно воспитать своего ребенка, то никакая религия вам уже не поможет !!!
Бог, творец - филосовские понятия - практического применения не имеют !!!
Математика - "точная наука" - глыбокое заблуждение, арифметика - да точная, в математике уже начинают присутствовать вероятностные процессы, степень достоверности .....
Библия - сказка, сказание, записанное со слов даже не очевидцев, затем переписанное церковниками, поэтому относиться к данному "документу" всерьез, по меньшей степени смешно
Байкалов Пётр [11.05.2009 00:00] :
- AndyKK писал(а):
Математика - "точная наука" - глыбокое заблуждение, арифметика - да точная, в математике уже начинают присутствовать вероятностные процессы, степень достоверности .....
Вероятностью мы заменяем непознанное.alien8 [11.05.2009 00:25] :
Dart
>>А то, что духовность неразрывно связана с религией косвенно, и с верой напрямую, это уж извини было присно и ныне, как говориться . Ничего не поделать.
Ну и фиг с ней тогда - ТАКОЙ духовностью. А то понятие духовности затаскано, как "инновация", например.
>>Все индивидуалисты в лесах да горах отшельничают, остальные живут по законам общества, либо больного либо здорового.
Есть законы, установленные государством, есть законы...даже не законы, а "моральные нормы"
Первое человек выполнять обязан - второе - не всегда (ибо противоречиво и часто больше мешает, чем помогает)
>> Поэтому так, же имеет право быть озвучена детям, как и научные.
Вот именно - ТАК ЖЕ. То есть - как теория.
Мол, есть одна ТЕОРИЯ - человек произошел от обезьяны. В качестве доказательств ....(ну, все знают, изучали). Слабым местом теории является: не найдено переходное звено, ... и т.д. и т.п.
Другая ТЕОРИЯ - что человека создал некий Творец. В пользу этой теории говорит ...то-то и то-то, слабое место - нельзя доказать, что человека создал именно Творец нашего мира, а не кто-либо еще...
Примерно в таком вот виде, естественно, на разработку полной программы преподавания не претендую
>>Понятие смешного меняется как видим, время от времени.
Не меняется. Многие прекрасно понимают, что религия у нас сейчас для большинства - это в первую очередь МОДА. Смеяться будут потом, когда мода пройдет.
А как она может пройти? (опять-таки для большинства). Легко. Убери поддержку Церкви правительством (и финансовую и моральную) - и опаньки.
Речь не о запретах, не о расстрелах, нет-нет, ничего подобного. Просто если официальное отношение государства к церковникам будет ровно такое же, как и...к этим, которые с Астралом связываются
- то и народ быстренько моду забросит, останутся немногие.alien8 [11.05.2009 11:44] :
vitas2000
>>В опере открываеться.
И в "опере" тоже не открывается. Надо будет под виндой попробовать, хотя опера вроде бы одинакова по возможностям что в Винде, что в МасOS
Что касается инцеста - то "во-вторых" убедительно куда более, чем "во-первых"
Легко верующим спорить - от собеседника требуют все досконально, чуть ли не на генетическом уровне обосновать, и потом, естественно, тыкают на неувязки, которые конечно есть.
А сами - в качестве "доказательства" - только "А это Бог сделал" и все.
Называется - фиг оспоришь
Но и это оспорить можно. К примеру - есть Великий Творец, который создает миры и занимается прочими делами, которые нам не понять, как муравью не понять человека.
А есть - Его создания, одно из которых создало именно наш мир и человека в нем. Экспериментирует с человеком, как хочет. Попутно рассказывая им сказки - о том, что он-де великий и всемогущий, и все делает исключительно для блага человека
Вот его-то люди и считают "самым главным Творцом"
А все неувязочки - ну там смерти "хороших людей", войны и т.д. и т.п. - придумывают себе САМИ объяснения, почему добрый и всемогущий допустил.
И ведь тоже - фиг оспоришь
Да и вообще - вера в собственную (человека) исключительность - во-первых, противоречит самой себе, ибо гордыня - грех. Во-вторых - очень-очень натянута.
Ибо что получается - Бог был "всегда". И вот "сидел" (находился) он в "пустоте", что-то там делал - то ли дрых, то ли в крестики-нолики сам с собой играл
- и ВДРУГ его осенило - надо сделать землю, небо и т.д.....Как-то очень нежизнеспособно звучит.
А вот если предположить, что наш мир - всего лишь один из множества - тогда получается более похоже на правду. Чем "раньше ничего не было и только Бог там всегда спал (???), а потом проснулся и нас сделал".
"Мы, мы и только мы созданы Богом, чтобы стать царями природы!" - а вот это уже в палату к Наполеону с Кутузовым [Ответить]
[< Назад] [Вперед >]