HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Политика, экономика, государство
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 [169] 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217

Новый папа [21.09.2012 23:25] :
Что именно недемократично? Я статью читал бегло, может быть что-то упустил.

Навального забыл

Явлинского недопустили.

Ну рейхстаг немножечко поджег, а так вцелом да. Ошибка истории. А кто -то сказал, что существует система, позволяющая выбирать на роль президента лучшего человека страны?
alien8 [22.09.2012 11:16] :
Ну, здесь еще можно почитать и в других местах
http://center.sudanet.ru/?tag=сингапур
Чем-то сталинские методы напоминает, но только по отношению к коррупции и преступности (т.е. без политических статей)
И сколько процентов за него проголосовало бы - даже вот при самых наичестнейших подсчетах?

Так это у тебя ж все - вот, мол, надо только хорошего президента выбрать -и ух как хорошо станет....

Я согласен, но вот как это сделать-то? Даже при честных выборах.
Новый папа [22.09.2012 11:35] :
Ну, на сколько я могу судить, это чуть ли не единственный пример в истории. Опасно пробовать, много шансов, что у диктатора съедет крыша

Ну и вопрос. Откуда ж я знаю.

А у тебя - надо, чтобы хороший сам захватил власть, тогда уж он порядок наведет. Во-первых, мне видится это еще более ничтожным шансом, во всяком случае ничуть не большем по сравнению с выборами. Пусть этот твой хороший идет на выборы, так хоть будет из чего выбирать (и ты гарантируешь, что один то там точно хороший есть). А так пальцем в небо - попадем\непопадем. Вдруг власть захватит злодей?Во-вторых, он автоматически не будет хорошим для той части общества, которая не собиралась его выбирать на выборах. Но если в случае выборов вторая половина общества понимает, что его действительно выбрало большинство, то в твоем случае это не так. В-третьих, начинать восстановление порядка с его нарушения - это как избавиться от краж путем воровства (украл себе полстраны, а потом такой - а теперь буду бороться с ворами - кто поверит?)
Поэтому твой сценарий конечно не исключается, но лично я в него не верю.

А что, твой мегахороший суперпупер рембо человек-паук забоиться пойти на честные выборы?
alien8 [22.09.2012 14:06] :
Ну, если простых людей не затронет, то и пусть. "Жырных котов" не жалко почему-то...да и честных там единицы.

Кстати, вот ты говорил, "чего там такого"...

Премьер-министр Сингапура Ли Куан Ю, который руководил правительством с 1959 по 1990 г., прославился своей жесткостью и непримиримостью в вопросах борьбы с коррупцией, которую ему удалось благополучно искоренить, благодаря чему стал возможен быстрый экономический рост. На вопрос «Как вам удалось побороть коррупцию?», он ответил «Начните с того, что посадите трёх своих друзей. Вы точно знаете за что, и они знают за что.»

Беспредел ведь! Караул!


Немного не так. Нужен лидер, который заботится не только о совем кармане и пристраивании родственничков-знакомых, но и о развитии государства. При этом не превращая все население в "рабов" (условно)
Вот в этом сложность, чтоб такой человек был.
Как вот в том же Сингапуре.
А как он к власти придет - мне пофигу. Даже если перевешает коррупционное правительство.
Если мастер меняет дефектный блок - меня не заботят права этого блока Меня больше интересует квалификация мастера

И вообще - у нас больше спор о методах был. Как я понял, жестокость по отношению к всяким коррупционерам, ты уже не отрицаешь
Не "жесткость", а именно жестокость. Вплоть до того, что они лишены презумпции невиновности - уже не их надо за руку хватать (не пойман - не вор), а они должны доказать, откуда деньги. Не доказали - виновны.
Да, возможно, нарушение каких-то прав. Но справедливо.


Кстати на тему супергероев - смотрел "Темный рыцарь"? 2008 год, про Бэтмена. Концовка показательная.
Так вот я - не такой супергерой. Ну, физически понятно, но даже морально. ТАК - нет.
Новый папа [22.09.2012 14:56] :
А ну "если"... Если б да кабы во рту росли грибы, то можно было бы в магазин не ходить.

Кто ж спорит то.

Не, сложность как раз не в этом. Сложность в том, чтобы этому человеку было легко законно получить власть. Потому что если он получит ее незаконно, то у его антипода будет 100% картбланш на его свержение.

Даже если перевешает полстраны включая твоих близких?

Если блок не твой, а общий, и я не считаю его дефектным, тогда как?

По поводу преступников нет. Только у тебя все просто - вот он преступник (алиен так решил), наказать его. А я считаю, что вина преступника должна быть доказана в суде и он должен понести наказание по УК, а не "вырвать челюсть".

Ты хоть сам понял что сказал?
Новый папа [22.09.2012 14:57] :
Смотрел, но видимо кинцо так себе, потому что я ничего не запомнил, кроме улыбающегося клоуна. Пересматривать не буду.
alien8 [22.09.2012 16:20] :
Ну...примерно так. Но не совсем. Сейчас же тоже "лишаются некоторых прав". Но куча прочих остается.

Пожалуй, точнее будет "если ты нарушил чужие права - то и про свои молчи".
Два ока за око, короче
alien8 [22.09.2012 16:39] :
Клоун, кстати, зачетный

Но я о финале. Там псевдофилософии много, но вкратце - "я буду таким, каким нужно Городу". То есть, чтоб у людей вера в добро и бла-бла сохранилась, Бэтмен взял вину на себя, его преследовали и т.д. и т.п.

А если неполиткорректно "давай я буду виноват, потому что этим придуркам ты нифига не объяснишь, а они бучу поднимут со своими верами и стереотипами".

Иначе говоря, и защищать людей, и еще подлаживаться под их представления о моральном образе защитника - лично я не смог бы.
Вам шашечки или ехать, в конце концов?
Определитесь - преступники должны существовать или нет?

А когда "и нашим и вашим, и чтоб тут угодить и тут и там - ТЬФУ НА ВАС"

Подобные же уроды-гуманисты постоянно мешают армии.
И воюйте, типа, но еще и чтоб все было так, как кажется издали нам.

Нет. Если уж вызвали специалиста - то не суйтесь под руку со своими советами. Вам нужен результат - вот результат. Не нравится - делайте сами.

Как-то так.
Darkcat [23.09.2012 22:44] :
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=4181444
Байкалов Пётр [23.09.2012 22:47] :
[Тема закрыта модератором]
[< Назад]  [Вперед >]