HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Фотоуголок.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 [170] 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228

[Ответить]
Новый папа [20.07.2013 15:02] :
50мм на DX объективе и 50мм на FX объективе - это в обоих случаях ЭФР?
Байкалов Пётр [20.07.2013 15:39] :
На объективах указывается ФР.

ЭФР указывается весьма редко, и точно не на зеркалочных объективах.
alien8 [20.07.2013 19:51] :
Пап, 50 мм - это ФР, всегда.
А ЭФР полтоса на кропе будет что-то около 75 (для соотношения 1.5), и 50 на полнокадровом (ибо там коэффициент, собственно, единица)

Поэтому телевики, допустим, 300 мм - более "эффективны" на кропах - там они "превращаются" в 450.
Но для шириков работает обратно - 10мм на кропе превращается в 15 мм. 24 мм - это уже 36. То есть, как бы хуже (уже) полнокадра на том же стекле.

Как-то так вкратце.
Новый папа [21.07.2013 12:03] :
Алиен, теорию то я читал. Но что ты, что Петр, видимо не совсем поняли мой вопрос.

Попробую переформулировать. Одним физически видимых проявлений ФР является "ширина обзора". На небольших ФР мы получаем эффект рыбьего глаза, на ФР побольше просто широкий угол и т.д.

Теперь возьмем объектив 50мм. Говорят, что это то самое ФР, при котором угол очень близок к тому, который имеет наш глаз. Я даже пробовал на своем объективе выставлять 50мм, одним глазом смотреть в объкетив, а другой держать открытым - действительно как будто просто смотришь двумя открытыми глазами.

Но мой объектив предназначен специально под мою кропнутую тушку, и других тушей у меня нет, как, вообще говоря, и других объективов.

Поэтому после прочтения теории, которую вы с Петром мне повторили, у меня возникает следующее непонимание:

Допустим есть объектив 50мм для ФФ-камеры. Это значит, что он создает световое пятно, достаточное для покрытия ФФ сенсора. Т.о. если его поставить на кропнутую камеру с коэфф.кропа 1.5, то световое пятно будет больше сенсора и фиксируемое изображение будет меньше, как если бы мы поставили на нашу кропнутую камеру объектив с ФР 75мм, предназначенный для этой же камеры.

Так? Или тут где-то я ошибаюсь?
Нешто [21.07.2013 12:27] :
Эффект "рыбьего глаза" не зависит от ФР и ЭФР. Либо объектив - фишай, либо нет.
На кропе просто будет браться та картинка, которая формируется линзами ближе к оптической оси объектива, края не используются - да, за пределами матрицы получаются. Поэтому возникает эффект "приближения".

Простой пример - объективы Тамрон.
Есть модель Тамрон 17-50 на байонет Canon EF-S (только для кропа).
Есть модель Тамрон 28-75 EF.
Вот первый на кропе даст такую же картинку, как и второй на фуллфрейме. Первый специально был сделан для кропа как аналог.

17-50мм Тамрон EF-S, если бы его можно было поставить на полнокадровую тушку, дал бы ЭФР 28-75. То есть ту же картинку, что Тамрон 28-75 EF. Но с черной рамкой, ибо края взять неоткуда...

ФР одинаково всегда.
В твоем случае
50мм на кропе будут 75мм ЭФР.
75мм на кропе будет 113мм ЭФР. Не важно, для какой камеры сделано стекло. Стекла для кропа просто используют такие линзы, чтобы свет не уходил "в никуда".
Новый папа [21.07.2013 12:40] :
А ну вот как я и думал. Если хочется получить 50мм на кропе, то либо стекло 50мм для моего аппарата, либо 75мм для ФФ.
Байкалов Пётр [21.07.2013 13:13] :
Так.
Новый папа [21.07.2013 14:07] :
Хм. Тогда вот еще вопрос.

Так как у меня DX-камера, то при выставлении на объективе 50мм ЭФР получается 75мм. Т.е. это означает, что в видоискателе я вижу картинку, которую бы наблюдал в видоискателе ФФ камеры с объективом 75мм?

Так? Подразумеваю, что да.

А если это так, то получается странность и вот какая: когда я смотрю через свой видоискатель одним глазом, а другой держу открытым, и объектив при этом настроен на 50мм, то изображение из видоискателя максимально реалистичное, что говорит о том, что на этих 50мм угол зрения максимально близок к углу зрения моего глаза.
Но тогда получается, что для ФФ камеры не 50мм максимально близко к углу зрения моего глаза, а 75мм! А это расходится с тем, что везде пишут (что максимально приближенный - это именно 50мм).
Байкалов Пётр [21.07.2013 14:19] :
Поправил.

Так.

1) У полнокадровых камер видоискатели больше.
2) Точное соответствие масштаба картинок - твоя фантазия.
3) Привычность 43мм на ФФ (43 - это диагональ полного кадра. 50мм - это чуть длиннее) исходит вовсе не из масшаба картинки в видоискателе, а из примерного соответствия поля изображения полю обзора человеческого глаза.
Новый папа [21.07.2013 14:27] :
Я это вижу своими глазами. Я просто закрываю и открываю глаз, который смотрит через видоискатель и ничего не меняется. Как будто я смотрю глазом через простое стекло.
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]