HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Земли обетованные и общие вопросы еврейства
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 [171] 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359

[Ответить]
sparrowson [03.12.2012 16:16] :
ну и какая тебе разница-то? живём и живём. это же наши проблемы.
Darkcat [03.12.2012 16:56] :
Dart
Кумулятивный заряд и снаряд с ураном похоже действуют - протыкают броню. И противодействие им одинаковое.


AndyKK [03.12.2012 17:04] :
Неа, у нас там нет и не может быть врагов, потому как фсе рассеяне ...
За годы перестройкми малость их упустили, не до них было, а теперь ляпота, разделили их на "хороших/плохих" - пущай играют в ножечки в свое удовольствие ...
Израиль в очередной раз удивил своей борьбой за "чистоту" - сродни глупости Нет чтобы провести в палестинах референдум (всего лишь вопрос денех), да и принять их в Израиль, так ведь нет, вам пострелять захотелось !!!
Darkcat [03.12.2012 17:16] :
Да, если сравнивать с вольфрамом. На практике получилось веселее. Источник по ссылке.
EvGor [03.12.2012 18:53] :
ну правильно, не подходит под твои высказывания. про фосфор и кассеты в Газе всё видели, слышали, знаем, а про взорванных чеченских террористов ничего не знаем, удобно
напомнить про ОАЭ?
вот именно потому что как новый и несёшь пургу. Я, в отличии от тебя, знаю как воюют в густо населённых районах, нет никакого смысла использовать кассеты не в открытом поле. И я прошу тебя не сочиняй ерунду по поводу увеличения количества жертв, если бы захотели, Газы как города не было бы через 24 часа. Там все боевые действия ведутся с изначально поставленной задачей- как можно меньше погибших. С этой целью перед обстрелом распространяются листовки, рассылаются смс, обзваниваются телефоны и сообщается по радио. Кто ещё такое делает? Фосфор там мог применяться только в осветительных ракетах. Кассеты, там точно не применялись. А то как арабы умеют репортажи делать уже все давно знают. В этот раз, например, самым шиком было когда они фотографии Израильской девочки, пострадавшей от их ракеты, выставляли как арабскую девочку, пострадавшую от Израильтян.
ещё есть такой автомат "тавор" которым сейчас вся пехота пользуется и которым уже практически заменили М 16
я имел ввести ту которая о создании двух государств, которую арабы отвергли сразу и попёрли войной на честно признанное ООН-ом государство.
alien8 [03.12.2012 22:42] :
А потому что у нас государство "исторически", а не в прошлом веке вклинились и оттяпали. А все к нам лезут, получают по мордасам (немалой для нас ценой, да), потому враги и козлы

А вот в Афганистане - там чего уж - чужая страна, зря мы туда ввязались (я не о простых бойцах "по приказу", а в общем), и никаких двойных стандартов.

PS - только умные евреи дотумкали, что с Россией не надо воевать, ее можно продавать
alien8 [03.12.2012 22:45] :
вот именно потому что как новый и несёшь пургу. Я, в отличии от тебя, знаю как воюют в густо населённых районах

Из густозаселенных районов можно делать слабозаселенные пустыри. Воевать в самих районах при этом необязательно - неудобно и опасно

Ну...если надо здания, коммуникации и прочую технику сохранить, то да.
Есть же химики и прочие биологи
EvGor [03.12.2012 23:34] :
В прошлом веке это тоже исторически. А если ты против того чтобы народам без государства выделили территории под это самое государство, то какого простите хера ты о палестине разглагольствуешь.
"
Исторические факты о Иерусалиме
1. Общие сведения

а. Связь между еврейским народом и Иерусалимом является одним из самых
хорошо документированных фактов в мировой истории. В еврейских традиционных
источниках слово <Иерусалим> упоминается более 600 раз, как минимум 140 раз
в Новом Завете. Для сравнения, в Коране Иерусалим не упоминается ни разу.
Коран содержит ссылку на разрушение Первого и Второго Храмов (17:7),
которые были расположены в Иерусалиме. В Коране также есть упоминание о Царе
Давиде и его сыне Царе Соломоне, который построил Первый Храм в Иерусалиме
(34:13). Но при этом в Коране, которому 1.400 лет, ни разу не употребляется
слово Иерусалим. Это весьма немаловажный факт, если учесть, что название
<Иерусалим> существовало за 2.000 лет до основания Ислама.

б. Иерусалим был основан Царем Давидом около 3.300 лет назад на месте города
Иевуса, ранее принадлежавшего иевусеям. Царь Давид переименовал город и
придал ему еврейский характер. Иерусалим стал как политической, так и
духовной столицей еврейского народа, и на протяжении веков он продолжал
оставаться духовным центром для евреев, как в добрые, так и в тяжелые
времена.

в. За последние 3.300 лет Иерусалим никогда не был столицей никаких других
народов, в том числе арабов и мусульман. Это само по себе уникальный факт,
учитывая что город был покорен столькими народами.

2. Наблюдения знаменитых людей о связи еврейского народа с Иерусалимом

а. <Для мусульманина>, - пишет английский писатель Кристофер Сайкс, - <есть
существенное различие между Иерусалимом, с одной стороны, и Меккой или
Мединой, с другой. Последние считаются священными городами, содержащими
священные места. Иерусалим не содержит никаких существенных мусульманских
святынь, кроме Мечети Купол Скалы. (Мечеть Купол Скалы была построена на
руинах Первого и Второго Храмов).

б. Бывший премьер-министр Великобритании Сэр Уинстон Черчилль в разговоре с
Дипломатом Эвелин Шакбург (в 1955 году): <Следует отдать евреям Иерусалим,
ведь именно они сделали его знаменитым.>

в. Сари Нуссейба, бывший представитель Палестинской Автономии в Иерусалиме:
<Я был бы слеп, если бы отрицал связь евреев с Иерусалимом.>

(Источник: Бард, Митчелл Дж. <Мифы и факты: Справочник по арабо-израильскому
конфликту>. Американско-Израильское кооперативное предприятие. 2002)

3. Некоторые письменные упоминания еврейского присутствия в Иерусалиме, с
705 н.э. до 1967 н.э.

· 705 н.э. - <Со времен Калифа Абдель-Малика (умер в 705г.) евреи были в
числе охранявших стены Мечети Купол Скалы. В качестве компенсации, они были
избавлены от налога, который должны были платить все не-мусульмане. Евреи
занимались очищением зоны Харама от мусора.> (из <Истории Иерусалима и
Хеброна> Муджир аль-дина) .
· 863 н.э. - <это предположительная дата переезда Ешивы Эрец Исраэль из
Тиберии в Иерусалим, где она впоследствии стала религиозным центром для
всего региона. Последним иерусалимским Гаоном (мудрецом) был Эвиатар Бен
Элиягу Хакоэн (1112).> Натан Шур, <История Иерусалима>.
· 1167 - <Двести из этих евреев проживают в одном уголке Города, под Башней
Давида>. Бенджамин из Тудела, в его знаменитых <Путешествиях>.
· 1395 - <Евреи в Святом городе живут в обособленных жилых районах>.
Путешественник Огиер д'Англюр в <Священном путешествии в Иерусалим> (Le
Saint Voyage de Jerusalem).
· 1499 - <Среди многочисленных евреев Иерусалима я нашел несколько уроженцев
Ломбардии, троих из Германии и двоих монахов, которые обратились в иудаизм.>
Арнольд фон Харфф, <Пилигримы> (Die Pilgerfarht 1)
· 1546/47 - <Много евреев проживает в Иерусалиме, и даже есть отдельная
еврейская улица>. Из <Хроник> Ульриха Префата из Словении.
· 1611 - <И в этой Стране они [евреи] живут как чужеземцы.. подвергаясь
угнетению и лишениям, которые они переносят с немыслимым терпением,
презираемы и избиваемы. И несмотря на это, я никогда не видел еврея со злым
выражением лица.> Из <Работ> Джорджа Сандиса, сына Архиепископа Йоркского.
· 1751 - <4.000 человек прибывают сюда ежегодно, и столько же евреев со всех
концов света>. Из <Поездок и путешествий в Леванте> шведского
путешественника Фредерика Хассельквиста.
· 1860 - Построен первый Еврейский Квартал за пределами стен Иерусалима.
· 1889 - Тридцать тысяч из 40.000 населения Иерусалима - евреи... в
настоящее время евреи прибывают сюда сотнями.> <Питтсбургский диспетчер>,
июль 1889г.
· 1925 - Основан Еврейский Университет на Горе Скопус, Иерусалим.
· 1967 - Арабы терпят поражение в очередной войне против Израиля -
Шестидневной войне. Воссоединение Иерусалима. Освобождение Стены Плача и
Храмовой Горы.
(Источник: Тал, Элиягу. <Чей Иерусалим>. Международный Форум за Единый
Иерусалим. Тель Авив, 1994)

4. Уважение Израиля к святыням всех религий

За исключением периода с 1948 по 1967 гг., Иерусалим никогда не был
физически разделен. В 1948 г. Иорданский Арабский Легион под командованием
Глабб Паши (англичанин, настоящее имя его - Джон Багот) захватил район
Иерусалима, который сейчас называют <восточной частью Иерусалима>. До 1967
гг. эта часть Иерусалима, в которую входит Старый Город, окруженный
крепостной стеной, была под контролем Иордании. Все евреи были изгнаны, и,
таким образом, Иордания превратила древний город Иерусалим в город,
очищенный от евреев (judenrein). Следующие события произошли во время
Иорданского правления:

· 58 синагог в древнем Еврейском Квартале - некоторым из них много веков -
были осквернены и уничтожены. Некоторые из них иорданцы использовали в
качестве конюшен и курятников.
· Иорданский Арабский Легион осквернил древнейшее (2.500 лет) еврейское
кладбище на близлежащей Оливковой Горе. Через кладбище была проложена
дорога от гостиницы Интерконтиненталь к шоссе. Иорданский Арабский Легион
использовал надгробные камни с могил священных раввинов для строительства
мостовых и уборных.
· Несмотря на условие, оговоренное в Мирном Договоре между Израилем и
Иорданией, обеспечивающее евреям допуск к их священным местам, фактически
иорданцы запретили евреям посещать Стену Плача в Старом Городе и древнее
еврейское кладбище на Оливковой горе. Путь к Еврейскому Университету на Горе
Скопус и госпиталю Хадасса был практически отрезан, и здания пришли в
запустение.
· Несмотря на многочисленные факты ужасающего отношения Иордании к священным
для еврейского народа местам, ООН не издала ни одной резолюции, осуждающей
эти действия. Сравните это с огромным количеством резолюций против Израиля.

В противоположность этому, отношение Израиля к святыням, находящимся в
Иерусалиме и окрестностях, является поистине образцовым. Бывший президент
США Джимми Картер отметил, что <нет сомнения> в том, что Израиль гораздо
лучше заботится об охране священных мест Иерусалима, чем Иордания.

5. Население Иерусалима

Немногие знают, что начиная примерно с 1840-го года евреи составляли
основную часть населения Иерусалима.

Год Евреи Мусульмане Христиане Всего
1844 7,120 5,000 3,390 15,510
1876 12,000 7,560 5,470 25,030
1896 28,112 8,560 8,748 45,420
1922 33,971 13,411 4,699 52,081
1931 51,222 19,894 19,335 90,451
1948 100,000 40,000 25,000 165,000
1967 195,700 54,963 12,646 263,309
1987 340,000 121,000 14,000 475,000
1990 378,200 131,800 14,400 524,400
2000 530,400 204,100 14,700 758,300


(Источник: Бард, Митчелл Дж.: Мифы и факты: Справочник по арабо-израильскому
конфликту. Американско-Израильское кооперативное предприятие. 2002)

6. Заключение

Когда евреи провозглашают Иерусалим своим Вечным Городом, они делают это с
полным основанием. Никакой другой народ не имеет таких крепких и древних
связей с Иерусалимом, как евреи. Иерусалим является единственным духовным
центром иудаизма. Иерусалим в течение своей длительной истории был столицей
только одного народа - еврейского. В течение последних 160 лет евреи
составляли подавляющую часть населения Иерусалима. И что самое главное для
международного сообщества, Израиль имеет бузупречную репутацию по сохранению
священных мест всех религий, и в Иерусалиме ко всем святыням относятся с
должным почтением. Иерусалим является законной столицей Израиля, и все
честные и добропорядочные люди должны признать его как таковой."
EvGor [03.12.2012 23:39] :
Если все лень читать, посмотри на цифры и заключение, а потом умничай по поводу исторически.
Тебе напомнить еще пару стран в которых было военное присутствие совков?
И мне интересно почему ты не вспоминаешь русских, которые твою Россию продают или ее только евреи продают?
Назови хоть одну улицу из которой Израильская армия сделал пустырь. Зачем этот словесный понос? Ты там был? Ты видел как там воюют? Балабол.
EvGor [04.12.2012 16:29] :
Сегодня исполняется 99 лет со дня рождения автора повести-сказки «Старик Хоттабыч» Лазаря Лагина.

Лазарь Лагин (настоящая фамилия - Гинзбург) родился 4 декабря 1903 года в Витебске в бедной еврейской семье. Был первым из пятерых детей Иосифа Файвелевича Гинзбурга и Ханы Лазаревны. Псевдоним Лагин - сокращение от Лазарь Гинзбург.
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]