Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Лови фашист гранату.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21
[Ответить]
Vladyslav [03.09.2005 13:45] :
<На счёт классных комедий - Ну к примеру Василий Иванович меняет профессию. Более чем смешной фильм без всех этих американских приёмов>
Фильм не фонтан если уж так. В оновном там ситуативный юмор.
Меня так прикололо - представьте если бы там были еще и "американские приемы". Предлагаю вам задуматся вот над чем. Какой из фильмов скорее поймет представитель другой культуры (будь то белый человек или китаец) "Гараж" или "Василий Иванович меняет профессию"? Думаю второй. И именно потому, что он намного проще. Так чего удивляться, что у нас популярны иностранные комедии в стиле "трахнул-бахнул-обосрался"? Другие сложнее понять.
Вот я например так и не смог найти сериал "Да господин премьер министр". Кусочки из него показывали и все. Но показывать его нашему народу в массе
- все говорили он такой занудный! Но он не занудный, там столько юмора, что не успеваешь понять.alien8 [03.09.2005 18:57] :
Я, конечно, т.н. "Матерям Беслана" сочувствую, но....
Все эти эмоции, ИМХО, похожи лишь на громкие слова и привлечение внимания. Что будет, если пустить их в другую страну (где соблюдаются нормы и т.д.)
Пустить. Официально. И все. Никаких преимуществ перед другими. Как они там жить будут, без знания языка и т.д., не говоря уже о прочем?
Чтобы "по-честному", в один ряд с остальными иммигрантами. К которым отношение также далеко от идеала.
Так что все это...
Ценить жизнь....Как бы чудовищно для многих это не звучало, я считаю жизнь хорошо обученного спецназовца ценнее жизни ребенка. Только не надо о морали/чувствах и о "высоком". Есть иная логика. Командир должен беречь своих солдат. Не до абсурда, конечно, но должен. Тогда легче воевать, зная, что тебя не бросят во имя "высоких ценностей"
Но это так, лирика.
Те же Штаты приняли закон (вроде уже давно), по которому можно сбивать самолет, захваченный террористами. Со всеми заложниками, разумеется.
Опять же, как это для кого-то дико не звучит, если террористы знают, что при захвате заложников они (террики) 100% будут уничтожены - кроме "камикадзе" уже задумаются. Их цель - шантаж.
Какое правительство будет гуманнее - будет уничтожать террористов с заложниками, пока захват заложников станет бессмысленным, или то, которое, заботясь о жизни каждого гражданина, (выкупая, выполняя требования), приучает террористов к мысли о том, что захват заложников стоит того??
А сопли и эмоции разводить всякий может.
(не лично!!)
Я не оправдываю наше правительство, но и во всем его винить тоже не стоит.
ВадимП [03.09.2005 19:14] :
Если считать жизнь спецназовца ценнее жизни ребенка, то может нам лучше вообще распустить их по домам? Чтобы они там себе в уголке сидели и берегли свои драгоценные жизни?
Потому что я-то, по своей наивности, всегда полагал, что налогоплательщики платят ему зарплату (а также другим людям, чья работа связана с повышенным риском) именно для того, чтобы он защищал МЕНЯ.
И если он с этой работой не справляется, то за что я буду ему платить?
И, кстати, отчего только спецназовцы?
Может Вы легко поймете пожарного, который не лезет за ребенком в огонь, потому что там жарко? В конце концов, само ведь погаснет....
Или ОСВОДовца, который не такой дурак,чтобы нырять за утопающим - мокро, вода холодная, ногу может судорогой свести?
А вопрос о гуманности правительства самый простой - заслуживает уважения только то руководство страны, которое прилагает все озможные усилия. чтобы спасти максимум заложников здесь и сейчас.
Независимо от того, что для этого будет нужно - вести переговоры, вывести войска, отпустить террористов.
А показатель профессионализма спецслужб состоит не в том, чтобы перебить всех террористов, уничтожив по ходу дела половину заложников (сколько именно там было трупов мы, боюсь, никогда так и не узнаем). А в том, чтобы или нейтрализовать их, не допустив при этом невинных жертв, либо, если это не представляется возможным, поймать их после того, как они сами отпустят заложников.
Президент страны, который не переставая врет, изворачивается, искажает и замалчивает правду, выгораживая некомпетентных подчиненных, порожденных созданной им же вертикальной системой тотальной коррупции, уважения однозначно не заслуживает.
alien8 [03.09.2005 20:55] :
to ВадимП
>>Если считать жизнь спецназовца ценнее жизни ребенка, то может нам лучше вообще распустить их по домам? Чтобы они там себе в уголке сидели и берегли свои драгоценные жизни?
Потому что я-то, по своей наивности, всегда полагал, что налогоплательщики платят ему зарплату (а также другим людям, чья работа связана с повышенным риском) именно для того, чтобы он защищал МЕНЯ.
Смотря какая задача ему будет поставлена. По неофициальным данным, в Норд-Осте некоторые заложники были убиты спецназом. (сразу говорю - спорить не буду, так это или нет. Меня там не было)
Но если, например, террорист с ПДУ находится за заложником (тем же ребенком) и нет времени на маневр, а убить его нужно сразу, чтоб не было взрыва всего здания - вполне возможно, стрелять придется через ребенка (возможно, навылет). Жестоко? Да. Спецназ должен защитить ребенка? Тоже да. Но если он не выстрелит, погибнут все.
В такой ситуации не стоит задача - спасти жизнь конкретного человека. Задача - не допустить взрыва и уничтожить цель. И это правильно. Тем самым как раз и становится возможным спасение наибольшего количества людей.
К тому же - о задачах. Ни одному спецназовцу/военному не может быть отдан приказ. к примеру, заслонить человека собой от пули. (или пожарному - броситься в огонь) Т.к. это не обязанность. Тут каждый сам решает.
Кстати, постановку задач спецназу не слышал, а у армии (у боевых частей) в основном только задачи на уничтожение противника. Тем самым они и защищают граждан. Которые, кстати, неспособны достойно позаботиться о семье погибщего военнослужащего. Логика - "им за это деньги платят" - вот как платят, так и служат. И винить их за это нечего. На деньги, выделяемые для армии, боец не то, чтоб под пуля подставляться, он только врагу может сказать "Кыш, сволочь"
(утрирую, но это так) Если вы не согласны - представьте другую ситуацию: Бухгалтера заставляют работать день и ночь, зарплата маленькая, за переработку не платят, периодически возникает опасность для жизни (ну, скажем, либо террористы постоянно взрывают, или кирпичи сверху падают - не суть). А на все жалобы - "Чего?!?Работай, сволочь, тебе за это деньги платят!" "Уволиться хочешь? Пока замену не найдем, не уволим!"Вам смешно? А военные что, рабы?
Президент скрывает правду? Возможно. В приведенном выше примере (с ребенком) - если такую правду сказать, бойца растерзают на части.
to Aran Linweil
>>ВЫ как то не правильно сравниваете людей......Речь не об иммигрантах, а о том что ГРАЖДАНЕ СВОЕЙ СТРАНЫ НЕ ХОТЯТ ТУТ ЖИТЬ.......
Я имел в виду, что за пределами нашей страны они тоже не особо-то и нужны.
Иначе бы просто уехали, без лозунгов о политическом убежище. Какое убежище? Их кто-то преследует? Пускай собирают вещи и уезжают, у нас нет железного занавеса. Ах, их в "той" стране не пустят, визу не дадут? Ну вот с этого и надо начинать.
alien8 [04.09.2005 00:51] :
Секундочку! Как именно их преследуют?
Пускай уезжают, никто их не держит.
Какую правду вы хотите услышать? Что на самом деле вместо бандитов были сотрудники ФСБ, которые организовывают теракты, чтоб правительство с ними успешно боролось? У вас есть доказательства? В чем именно лжет правительство? ("во всем" - не ответ)
Я не то, чтобы правительство обожаю, но крики "во всем виновато правительство" тоже не одобряю. Т.е. во всех терактах во разных странах всегда виновато правительство? Типа, не уследило.
А вы согласны на жесткие меры против бандитизма и мафии? Думаю, вряд ли. т.к. люди у нас слабонервные и плохо обращаться с бандитской личностью не позволят
Легко обвинять правительство. А кто-нибудь разрешил ему такую малость, как пытки и применение психотропных средств при допросе бандитов (взятых так сказать "на поле боя", причастность которых не оставляет сомнений). Нет, тут же толпа защитников слезы льет. Разрешил "брать" пособников любого ранга, включая крупных бизнесменов и политиков? Опять нет, тронешть кого-нибудь, сразу на весь мир вопли о тирании и угрозе демократии пойдут - схема отработана.
Предложите меры по обеспечению безопасности страны. Только, опять же, чтение нотаций, перевоспитание и осознание, что бандитом быть плохо - не предлагать
А вообще - самая выгодная позиция - всех и за все ругать. Мол, они мне все должны "хорошо сделать". У вас в жизни все всегда отлично выходило, за что ни возьмись? Тогда я вам завидую. Искренне.
sparrowson [04.09.2005 00:54] :
- Aran Linweil писал(а):
БЕСПОЛЕЗНЫЕ совковые фильмы, которые пропитаны лживой пропагандой...
Вся эта телега к тому, что фильмы эти, конечно, простые и наивные. Поэтому и трогательные (не, я, конечно, не утираю слёзы платочком, видя, как "наши" картинно падают в сражении с фашистами и т.п.). В этом и есть их своеобразное обаяние - конечно, они лубочные, мало чего имеющие общего с реальностью, но ведь никто и не просит зрителя воспринимать их всерьёз. Надо делать, опять же, скидку на уровень сознания и восприятия тогдашнего среднего (и "ниже среднего") зрителя. Сейчас ведь смешно читать, что публика разбегалась при виде паровоза, заснятого Люмьерами
А фильмы эти, друг мой, ценны лично для меня именно не содержанием, а создаваемой атмосферой. Я не очень внимательно смотрю - скорее погружаюсь в мысли и в то ощущение - войны ли, победы или совковой бюрократии...
Фильмы эти, скажем так, я смотрю "между кадров". Какой-нибудь фильм, где бойцы втроём вламываются на крышу Рейхстага, а через кадр Сталин, сойдя с трапа самолёта, машет рукой и улыбается, тем милее своей наивностью. И не хуже современных - серьёзных, драматичных, с отличной игрой актёров - фильмов передаёт то ощущение опьянения, эйфории от победы, о котором иногда вспоминает мой отчим. У него бабушка воевала - он до сих пор с уважением говорит о том, какие были люди в то время. Бабушка, например, до глубокой старости трудилась, делала зарядку, и - самое запомнившееся мне - смахивала все до единой хлебные крошки со стола. Очень любила просто хлеб есть и запивать молоком, большего не хотела.
Это я ни к чему, в общем-то. Так, размышлеьица...
ЗЫ говоришь, Гейцом гордишься
это не укол в сторону его корпорации монстров, но сегодня батька его вспомнил - пошёл обменивать свой i-Mate SP3i (тормозит, GPRS отваливается, причём лечить только перезагрузкой - надоело за пару дней, и когда сломался джойстик, батя с удовольствием побежал в ION). Из понравившихся мне отзывов было словечко "говносмарт". Да простят меня модераторы... sparrowson [04.09.2005 01:17] :
Вчитайтесь повнимательнее - ПММ вполне ясно, что железная поломка (которая, конечно же, на совести НТС - или кто там имейты клепает?) послужила хорошим поводом для избавления от запарившего глюками девайса.
Впрочем, имейт не так уж плох - в целом он мне понравился, но (и в этом мы с отцом сошлись) он слегка тормоз менюшки там ужасные - в том же Симбиане организовано куда как логичнее. Батя подозревает, что всё можно переогранизовать, но он просто не успел докопаться... Сёння менял, не знаю, правда, на такой же или всё же что другое отцепил.
Stavrast [04.09.2005 09:34] :
- mpp писал(а):
[quote:41afa86236="Stavrast"]а вы когда нибудь видели у нас такие фильмы?
А передач по ТВ - пожалуйста. Была лет 10 назад такая программа "Маски-шоу" - точь-в-точь по уровню юмора, как обсуждаемое кино. Я более чем уверен, что и сейчас идут такие же передачи, иногда видел их по телевидению в общественных местах. Точные названия сказать не могу, т.к. телевизор, к счастью, не смотрю с середины прошлого десятилетия.
Значит наших фильмов вы вообще не видели, так как считаете что все они барахло? Я прав?
Stavrast [04.09.2005 09:59] :
А мне жалко и приятно смотреть простенькие советские фильмы такие как В бой идут одни старики и А зори здесь тихие. В этих фильмах смысловая нагрузкав тысячи раз сильнее чем в Матрице какой нить. Там показываеться подвиг, коих было немного. Мой прадед еврей умер когда фашисты пришли на кубань. Он был кулаком, и фашисты сказали чтто если он расстреляет своих, то он выживет и получит какой-то пост. Он разумееться отказался и его пустили в расход! Мелко в историю страны, но грандиозно в историю жизни. Второй прадед воевал всю войну в артилерии. И прошёл её всю. И для меня это евляеться личным оскорблением если кто-то говорит, что нашему народу хана, что это страна уродов. Они об этом не задумывались ногда за неё рисковали жизнью. И 27 миллионов людей тоже об этом не думали когда за неё отдали жизнь.
Не судите и несудимы будите. 
Stavrast [04.09.2005 10:09] :
- Aran Linweil писал(а):
[quote:61b28317dd="Stavrast"][quote:61b28317dd="mpp"][quote:61b28317dd="Stavrast"]а вы когда нибудь видели у нас такие фильмы?
А передач по ТВ - пожалуйста. Была лет 10 назад такая программа "Маски-шоу" - точь-в-точь по уровню юмора, как обсуждаемое кино. Я более чем уверен, что и сейчас идут такие же передачи, иногда видел их по телевидению в общественных местах. Точные названия сказать не могу, т.к. телевизор, к счастью, не смотрю с середины прошлого десятилетия.
Значит наших фильмов вы вообще не видели, так как считаете что все они барахло? Я прав?
Что ж я думаю Вы вояд ли смотрели фильмы Валерия Приемыхова , ранние работы Сухорукова , а так же свежие фильмы Киры Муратовой.
А мне нравятся именно такие вещи.
А про комедии..... КАк Вы думаете , что о нас подумают амеприканцы после просмотра Ширли-Мырли?
Ширли-Мырли отстой! Но что я должен подумать смотря Американский пирог?
А вы смотрели к примеру А ЗОРИ ЗДЕСЬ ТИХИЕ?
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]