HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Политика, экономика, государство
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 [195] 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217
Байкалов Пётр [28.10.2012 15:04] :
ВадимП писал(а):
Ваше внимание неоднократно пытались обратить на тот очевидный факт, что хотя иметь дядю в любой форме непосредственно в Киеве с какой-то точки зрения конечно правильно и может быть даже очень хорошо, но вот только ошибочность первоначального высказывания, процесс имения дяди в столице Украины никоим образом не доказывает.

Байкалов Пётр [28.10.2012 15:07] :
Кроме того, я так и не понял, что Дарт собирается делать с фактом того, что слова "факт" в языке во время классиков ещё не было?
alien8 [28.10.2012 17:14] :
Dart писал(а):
Ну и это потвоему плохо, что госканалы раскрывают проблемы? Нарушена гласность чи как? Госканалы вроде и не должны никого сажать у них на то полномочий нет.
А я и не говорю, что должны. Я про то, что "это все либералы выдумали и никаких таких безнаказанных покровителей, крышующих преступников, нету" - сочинить не получится. Есть и прекрасно себя чувствуют. А следовательно, какое может быть доверие к правительству?
Частная собственность наварована, как ты предлагаешь её изымать?
Здрасьте. Сколько сюжетов было - когда власть решала, что что-то незаконно и посылала ОМОН людей выгонять или там отбирать чего.
Обычных людей.
А как особо илитные особи - так сразу пробуксовка - мол, да как, да что, да у нас правов нету....
Сейчас один бескровный вариант заставить бизнес с тёмным прошлым работать на государственный бюджет а не на закардонные банки.
Согласен, вариант.
Только вот исключив "президент будет договариваться, чтоб те не наглели" - как это было с нефтяниками.
Не "договариваться". Бизнес с темным прошлым должен знать свое место.
Зарвется - сразу больно щелкать по носу.
Повторюсь, с обычными гражданами это у власти очень даже получается.
Даже, пардон, бутылку в попу засунуть могут от излишнего усердия 
Вот парочке особо наглых криминалов такое тоже не помешало бы.
А виновным полицаям - по выговору, в лучших традициях.
А не "щас мы просить будем, чтоб они смилостивились"
Тебе накидать фото где японцы живут в грязи и фанерных шанхаях? В 21 веке. А может накидать ещё и фото рублёвских коттеджей как у нас народ живёт? Неужели ты сам не рубишь что совокупно тебе полную картину никто не даст? Взрослый вроде... стыдно Альен стыдно хавать всё шо на лопате вбросили 
А ты видел, что у нас в деревнях творится? Личные фотки дать не могу, пардон, тогда фотокамеру надо было отдельно таскать, а не просто мобильником снять 
Вот после этого у меня реклама "хочешь домик в деревне?" - только улыбку вызывает - ну да, ну да, особенно в тех вот...
Я специально сказал - что и там не идеал. И нищие есть и т.д.
Но все-таки - они без кучи плодородных почв и всяких ископаемых - живут не сказать, что сильно беднее нас.
Или наоборот -мы, при огромной форе - живем не лучше их. А если страну брать - то и хуже, выезжаем только за счет осколков имперской технологии 
И фотокамеры, телевизоры, автомобили и т.д. - мы почему-то покупаем у тех же японцев. Не только, но в том числе.
А не наоборот. Хотя, казалось бы...
Я про то, что с такой разницей в земле и ресурсах - они вообще должны в полной нищете и без производства жить. Ан нет. Стараются.
А у нас что? "А если ветра нет, тогда у нас неурожай" - помнишь анекдот?
alien8 [29.10.2012 14:32] :
Dart писал(а):
но не знаем какими способами это реализовать на практике. Ты может конечно и знаешь а я чёта нет. С учётом всей вводной.
Конечно знаю 
Так же, как раньше с особо наглыми баронами поступали - в том числе для острастки остальным.
Только сейчас задача упрощается - не надо собирать королевскую армию и идти брать замок барона штурмом.
Охрана у нынешних барончиков, стало быть, есть. А вот ПВО у них нет
И ещё чтоб трезво оценивать возможности их системы задайся вопросом, почему при всей кашерности их производств(ездил на епонатачках?) страна нерентабельна, и находится в прогрессирующих долгах?
Нефти у них нет
Стандартная рыночная ситуация. Те же пендосы
У тех же пиндосов своего немало.
А у нас - "ракеты и танки". То, за что ругали "совок"
Чтоб обычный чайник купить - надо к китайцам обращаться (упрощенно)
Ну, Ходорковский еще варежки шьет 
За 20 лет - что нового сделано? Впрочем, на это тема отдельная есть.
Ты все уверял, что "все объяснил", но кроме отсылок в разработки советского прошлого так толком ничего и нет.
alien8 [30.10.2012 22:22] :
Dart писал(а):
Всё что спрашивали всё объяснил, я ж не виноват, что у тебя память как у золотой рыбки, 15сек. 
Немножко не так. Ты высказал свое видение происходящего. А вовсе не "все объяснил" 
Вот по обычной бытовой технике. Телевизоры не делаем. Хорошо. Комплектующие к компам (обычным, не специализированным)- процессоры, видеокарты, винты, SSD....Тоже нет? Ладно. Ну, и "те страны" ведь тоже не все делают.
Далее. Может быть, сетевое оборудование? Нет.
Автомобили? Мда, лучше не упоминать. Кроме Кубы и еще пары бедных стран они никому нафиг не сдались.
Так ЧТО у нас кроме танков и ракет? Ну, не считая варежки и кастрюли, которые и сотни лет назад умели делать.
Как что технологичное - не ВПК, обычные товары "для народа" - так закупаем за бугром. Да и с одеждой даже не все так просто.
Что именно ты объяснил по этому, может я пропустил? Много слов не надо, хотя бы перечислить. То, что мы сами с удовольствием покупаем и еще за границей покупают ("развитые страны"
вместо своего, отсутствующего или хуже по качеству.
?
PS - Да, есть у нас вроде как по бытовой технике "якобызабугорные" бренды, не помню, Vitec, что ли...
Делают все равно китайцы. Не потому, что "у них дешевле", а потому, что мы и не сможем. Даже мобильник. Даже позор в виде МТС-ГЛОНАСС - наши заводы могут сделать?
Я не к тому, чтоб всяко пометом свою страну полить. Мне было бы приятно знать, что мы - одна из ведущих "промышленных и высокотехнологичных" держав.
Но....разработок времен Союза для этого недостаточно. Должно быть что-то за 20 с лишним лет качественно нового.
Вон, Интел какой путь прошла? А не гордится процессорами 80-х годов до сих пор, на них и остановившись, только слегка изменив 
Darkcat [31.10.2012 10:10] :
alien8 писал(а):
а потому, что мы и не сможем. Даже мобильник.
Вот тут я тебя порадую. Сможем. Я лично видел мобильник, разработанный и собранный у нас. Лежал на моем кухонном столе на картоночке в виде кучки плат и пучка проводов. И бодро ловил сеть. Даже можно было поговорить. Даже ЦП наш - военный заказ, только так. И это было году так в 2005-2006. Вроде как они даже и сейчас делают, чел оттуда ушел.
Но... Коммерческие товары мы делать уже не сможем на уровне. Китай дешевле. А в коммерции цена решает.
AndyKK [31.10.2012 10:18] :
Darkcat писал(а):
Китай дешевле
Ты же не будешь работать за "тарелку риса" ... 
алиен, зачем тебе обязательно гордится, а просто ЖИТЬ ты не пробовал ? 
Мы много чего умеем делать "электронного" для армии, космоса ... , вот только кричать об это не принято, а то тут же станем милитаристами !
Darkcat [31.10.2012 12:30] :
AndyKK писал(а):
Ты же не будешь работать за "тарелку риса" ...
Нет конечно. Но и китайцы скоро поднимут требования. Только раньше Явропа накроется медным тазом.
Я вощемта пока не жалуюсь, сижу с попкорном, смотрю евроньюс по утрам.
alien8 [01.11.2012 00:12] :
AndyKK писал(а):
алиен, зачем тебе обязательно гордится, а просто ЖИТЬ ты не пробовал ? 
А я как раз просто и живу. И до такой степени пофиг, что если даже нынешнюю власть какой-нить Владимир Ильич перестреляет вместе с семьями - даже слезинки не выкатится. Уж не говоря о том, что на баррикады за эту шушеру.
Это как раз власть пытается продвинуть патриотическое воспитание, фиг знамо на чем основанное.
Вот тебе и просто живу. Меня не трогайте - а на ЭТИХ - плевать с высокой башни.
Но по-хорошему-то так быть не должно.
alien8 [01.11.2012 00:36] :
Dart писал(а):
Отчего же делаем
У тебя дома чей телевизор (или телевизоры)? Отечественные Горизонты?
Делаем = "собираем из импортных запчастей"?
Ну...так я себе комп "сделал" 
Правильно, по наноширпотребству отставание. Которое, согласись, не сильно и напрягает. Кроме Ю-В Азии никто их уже давно не делает.
Без этого "ширпортребства" мы бы сейчас с помощью голубиной почты переписывались и в лаптях ходили 
Тазопром? Ну ты неправ бояринЪ. Посмотри список экспортёров и тебе внезапно станет чем гордиться.
А давай наших тутошних автомобилистов лучше спросим, как у них у всех продукция ВАЗа и как они с презрением смотрят на гораздо более низкосортное забогорное 
У наст традиционно металургия, агропром, ведущие научнотехнические разработки в военнокосмической индустрии. И самые естественно массовые.
Это случайно не та металлургия, из-за которой мы броню закупаем за бугром, металл для авто тоже? Тобой защищаемые ВАЗовцы как-то жаловались, что металл дешевле в Корее закупить, чем у наших металлургов, радостно переписывающих ценники отнюдь не в сторону уменьшения.
Никто кроме нас(пля как ВДВ
) не имел своей орбитальной станции, а мы их имели пять штук. Гордишся не? Нееет, не гордишся контра
потому, что цель твоя как раз, гавнеца подсобрать чтоб Родину-мать нежно обмазать, а не найти причины для гордости. 
Вот уж неудачный пример. ИМЕЛИ пять орбитальных станций, говоришь?
И чем ты мне предлагаешь гордиться, что "за годы демократии" у нас не осталось ни одной?
Ты на Союз не кивай. Вопрос был как раз за достижения последних 20 лет.
И Родину я ни в чем не мажу. Родину мы все любим, а вот государство как-то не очень (с)
Сейчас страна победивших барыг. Не капитализм, не предприниматели, не бизнесмены.
Барыги.
Вот когда "купи-продай" сделают менее выгодным, тогда может, что-то сдвинется.
[Тема закрыта модератором]
[< Назад] [Вперед >]