HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Политика, экономика, государство
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 [198] 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217
alien8 [06.11.2012 15:46] :
Dart писал(а):
Я вот удивляюсь, кто вам настолько промыл мозги, что вы решили, что расстрел предателей и преступников
Иногда я думаю, что "37 год" и далее - поддерживался вовсе не алиенами "воров и прочих бандюков - стрелять", а как раз Дартами "во всем виноваты некие враги народа"

Высокопоставленные чиновники, даже и члены ЕР - вредят стране намного сильнее, чем некие "либералы".
Потому что в отличие от либералов, которые "спят и видят", ну или на митинг пару тысяч людей соберут - эти не спят, а тырят и разваливают. И возможностей у них несоизмеримо больше, ибо власть - у них, а не у Немцовых-Удальцовых
Я вот честно говоря сомневался до последнего.
Я и сейчас сомневаюсь, что реально посадят.
Он же в церкви не танцевал (с) народ 
Я конечно ожидал коголибо из боевых генералов.
Такой большой, а такой наивный 
Нельзя ставить боевых, да еще, не дай бог, уважаемых в армии генералов. Опасно.
Надо поставить лояльного человека. Даже если и не военный будет - ерунда.

alien8 [06.11.2012 16:44] :
Dart писал(а):
По твоему предатели, преступники, бандиты, резиденты Ми-6 друзья народа?
Нет. Вопрос в том, кого ими называют 
Ты ж знаешь, как оно - "кого надо" отмазать можно, а "кого не надо" - тому полный букет, включая и измену и экстремизм и прочее.
Вон как девкам танцующим - ну ладно, если ЭТО стоит два года - хорошо. Но тогда за ряд более тяжких преступлений вообще пожизненно и еще пинать каждый день 
А этого нет.
Вот Сердюку тому же - можно полный букет выписать, включая измену, шпионаж, намеренный развал - о подрыве у населения доверия к правительству (госдеп науськал, точно) - уж молчу 
Посмотрим. Вряд ли такое будет.
А они по твоему кто? Теже самые либералы ёпть.
А, ну тада ладно 
Шойга военный в звании генерала помоему
Генерал да, надо глянуть чей именно 
Ибо ментовские звания официально не равны армейским (теоретически ментовской майор или полковник могут рядовыми контрактниками в армию пойти, но есть и лазейки как всегда), а вот у МЧС званиями как-то не интересовался - как соотносятся официально.
Неофициально, конечно же, и те никто для армии 
Но лучше мебельщика, конечно.
Новый папа [06.11.2012 20:38] :
Лучше или хуже будет видно после.
alien8 [06.11.2012 22:35] :
Dart писал(а):
alien8, чё думаешь соскочит? 
Думаю, лично он - да, а вот основные фигуранты - хз, хоть часть, да сеть должна...наверное.
Хотя что-то на левых ресурсах уже намеки на то, что баба сердюковская уже за границей - но то пока ОБС, посмотрим.
Слыш а хош на либералов поспорим?
пока в их куриных мозгах невероятный объём информации и они слеганца в замешательствах, но вскоре их госдеповские сливняки начнут прогонять, ну ..например что причина увольнения не то, что Табуреткин эпично просирал почти все гособоронзаказы, и провалил индийский тендер 12+, а всё на самом деле в личнй неприязни Путлера, приплетут Зубкова, что якобы тесть а тот со своими ППЖ тылового обеспечения зажигал.
Не, не буду спорить, уже такая инфа гуляет - тоже ОБС - что миллиарды всем пофигу, а вот Зубков обиделсо 
Если "ты знал" (честно, не подглядывая) - можешь гордиться, угадал 
Интересно - НТВ или там Мамонтов - кино снимут про плохого Сердюкова с прочими разоблачениями? 
Кстати вот про оборонзаказы и т.д. -помнится, не так уж и давно кто-то из тандема наоборот Сердюкова хвалил - мол, такой молодец, при ем реформы прошли нормально и все такое, замечательный министр...Медвед, наверное, но могу ошибаться.
ВадимП [06.11.2012 22:55] :
Dart писал(а):
Я вот удивляюсь, кто вам настолько промыл мозги, что вы решили, что расстрел предателей и преступников должен вызывать какие то высоссаные с палца гражданские войны кровь и более лучшие падения производств.
Неумная очень мягко говоря ассоциация, и совершенно нелогичная увязка маргиналов с народонаселением страны. 
Уважаемый Дарт. Когда во времена СССР Вы учились в ВУЗе, у вас должны были преподавать социально-экономические дисциплины. В том числе диамат. И в обязательном порядке Вы изучали работу Плеханова "О роли личности в истории".
Наверное со временем уже забылось. Позволю напомнить. Возможности личности, пусть даже самой выдающейся, строго ограничены протекающими в обществе социальными процессами.
Совершить можно только такое действие, которое не будет противоречить этим самым процессам.
Войну мог выиграть Гитлер, а мог и Сталин. Оба варианта не противоречили тенденциям развития общества. Чингисхан мог быть великим завоевателем, а мог остаться мелкой фигурой.
Но если бы тот же Чингисхан родился в миролюбивом племени, шасов реализовать свой потенциал завоевателя у него не было бы никаких.
Если бы народ Германии не чувствовал себя униженным версальским и сен-жерменским договорами, Гитлер не смог бы развязать вторую мировую войну.
НСДАП была создана в 1920-ом году. Почему Гитлер тогда же не начал подготовку к войне? Да потому что в обществе был социальный запрос на мир и демократизацию. Переломить эту тенденцию было невозможно.
Аналогичная ситуация и с Вашим примером. Приходит в СССР к власти в 1988 году новый Сталин. Что дальше? В прибалтике уже созданы народные фронты и "Саюдис", которые де-факто берут власть в республиках. Их поддерживает около 80% населения.
Они просто тупо посылают недоделаную версию wanna-be-Сталина и отделяются от СССР.
Сталин пытается послать войска, но войска отказываются исполнять приказ и половина переходит на сторону сепаратистов.
Повторяется ситуация ГКЧП, когда Язов безуспешно пытался отправить дивизию за дивизией в Москву, а его приказы не исполнялись.
Думаете Горбачев был "белым и пушистым" и не пытался использовать войска? Пытался. И каждая попытка приводила только к росту центробежных тенденций.
"Сумгаитская резня", 1988. Тбилиси, "ночь саперных лопаток", 1989. "Кровавый январь", Баку, 1990.
После каждого из этих событий от Союза отваливалась очередная его часть.
Мог ли бы вымышленный Мсталин расстрелять Ельцина и остальных? Да запросто! Каждого конкретного человека можно ликвидировать.
Что бы это изменило? Для сепаратистских движений это стало бы большим подарком - для борьбы с тиранией кровавого режима объединились бы все желающие перемен силы.
А на их место тут же пришли бы новые. "Свято место пусто не бывает".
И результат расстрелов стал бы началом конца диктатора-неудачника.
Не было в 88-ом общественного запроса на нового Сталина. И общество (а чиновники и армия тоже часть общества) его бы не поддержали.
Тем более, что обвинения были настолько тупы, нелепы и смехотворны, что в них не поверил бы ни один здравомыслящий человек.
А дальше всё было бы очень просто. Либо у "Сталина" хватило бы ума понять, что он проиграл и ему пришлось бы слезно молить о пощаде (тогда, глядишь, отделался бы "двадцаточкой", в терминологии мечтающего о той же роли Сталина нынешнего самозванного президента), либо идти до конца, опираясь на оставшиеся верными ему войска, как пытался делать Чаушеску.
Тогда его расстреляли бы без суда как только вытащили бы из норы, в которую ему пришлось бы забиться, спасая свою драгоценную шкурку.
Новый папа [06.11.2012 23:31] :
Во времена СССР преподавали еще марксизм-ленинизм и научный коммунизм
Вот где наверное кладезь знаний сосредоточена.
ВадимП [07.11.2012 00:18] :
Новый папа писал(а):
Во времена СССР преподавали еще марксизм-ленинизм и научный коммунизм
Вот где наверное кладезь знаний сосредоточена.
Диалектика не имеет никакого отношения к "научному коммунизму". Это продукт немецкой философской школы. Значительная роль в её создании принадлежит Георгу Гегелю и Иммануилу Канту.
Конечно, если Вы полагаете нашего уважаемого Дарта мыслителем большего масштаба, чем эти два немецких философа, то я с удовольствием ознакомился бы с его трудами.
ВадимП [07.11.2012 01:09] :
Dart писал(а):
Диалектику приписывают Гегелю как способ чиста канкретна втирать пасанам свою тему. Гегель помоему за это и не догадывался. Кант?
Интересно. А в каких трудах нашего уважаемого Канта можно поглядеть на гегелевскую диалектику?
1. У Гегеля рекомендую почитать его "Философию истории" и "Философию права". Заодно поймете, что Гегель не только "догадывался" о существовании диалектики, но и активно оперировал этим понятием.
2. Например, в "Критике чистого разума". Только не называйте, пожалуйста, диалектику "Гегелевской" - это безграмотно.
3. Перестаньте во всем доверяться Википедии. Вы прилюдно громите её как недостоверный источник, а сами тайком списываете оттуда статьи о понятиях, которым Вас забыли научить в ВУЗе
alien8 [07.11.2012 08:30] :
Dart писал(а):
ваша педия у меня второй год в банлисте на роутере, чтоб сын не залазил
А телефон у сына есть...
alien8 [07.11.2012 08:34] :
Dart писал(а):
Не ну лохи ёпть ну что можно сказать. Учились бы у НКВД. Следаки тоже мне
А я о чем?
В НКВД, кстати, не только по-киношному тупили, но еще и полезным делом занимались.
А уж что касается армии - так главные фигуранты с министром во главе уже бы ручку друг у друга вырывали - каяться и злодеяния расписывать.
Да и за границей в безопасности себя не чувствовали, как нынешние...
Ледоруб - оно больно 
[Тема закрыта модератором]
[< Назад] [Вперед >]