HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Земли обетованные и общие вопросы еврейства
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 [198] 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359
[Ответить]
dcolor [03.01.2013 00:36] :
Dart писал(а):
Тебе то набуя, если бензин выпьете чтоли? 
Под столом...
EvGor [03.01.2013 00:46] :
Они не тренируются, а фотографируются.
alien8 [03.01.2013 02:34] :
EvGor писал(а):
Но ты одной темы в другую сползаешь и я уже не знаю что и зачем тебе объясняю.
Ну...ты мне объясняешь про гениальность евреев и что правда всегда за ними, а еще - что вы про б-га все знаете, потому что Тору читали.
А я как-то сомневаюсь в сказанном 
Гениальность легко доказывается- давай возьмем какую- нибудь книгу- 100 самых и посчитаем сколько там евреев, зная что в мире нас меньше 0,02%. Все просто.
Какое там 0.02, тут же тебя послушать - так только в России чуть ли не каждый второй - скрытый еврей 
Если я не ошибаюсь, русских какие- то чернозадые дикие кочевники несколько сотен лет нагибали. Это говорит о том, что русские бездарные? Да и по численности русских никогда мало не было, а нагибали и имели их долго.
Был такой позорный момент. Только ты уж очень в "имении" не старайся, нас засцали куда-нить изгонять или в рабство брать, чтоб "иметь" 
И засцали дальше идти - Европу нагибать, оставляя нас в тылу.
Данью обложили - да. Даже князья наши были - ну, формально надо было в Орде подтверждать "назначение на должность"
То есть, компромисс - ни нам отбиться, ни им полностью завоевать.
Поляки еще, помнится, ситуацией воспользовались, когда у нас анархия была.
Это наша традиционная проблема - отсутствие нормального вождя и/или полководца. А как только такой есть - тут уже мы нагнем, кого угодно 
Германцы, кстати, из той же серии - то мы с ними дружим, то у них какой-нить воинственный фюрер нарисовывается - и бьемся.
А некоторые прочие страны потом дико комплексуют, что у них историческая роль - место, по которому русские с немцами друг к другу воевать ходят 
Про хазар помнишь? Тоже русских качественно гоняли.
Угу. Это, случайно, не те хазары, которых русские ликвидировали, как народ, когда руки дошли до их художеств? 
Точно не помню, Святослав, кажется, вокруг Руси всяких гопников повыбивал.
EvGor [03.01.2013 10:34] :
Алиен, глупости. Никогда не говорил, что правда всегда за нами. То что евреи очень талантливые это верно, я предложил тебе способ оценки, если ты с ним согласен приступим. Про лауреатов Нобелевской премии я говорил не один раз, но для участников форума Нобелевская премия не является доказательством таланта. Я никогда не говорил и не скажу, что евреи знаю все про Б- га, так как это невозможно и сама такая фраза идет в разрез с иудаизмом.
Теперь я задаю вопрос, который напросился сам собой- а что ты вообще понимаешь из того что я пишу?
Евреев в мире порядка 13-14 миллионов, вот и выведи процент.
Да, да, совсем не было русских рабов по всему свету. Угоняли в рабство тысячами. Просто когда русских миллион угоняли, еще 20 оставалось, у евреев такого количества народа никогда не было. Ты по прежнему не понимаешь сути вопроса. И гоняли как хотели русских тоже, учи историю.
Это те Хазары которые с русскими долгие годы делали что хотели.
Как то ты однобоко все пересказываешь. Евреи вон тоже взяли и создали свое государство и не важно, что его 2 000 лет не было, ведь взяли и создали.
Для тебя ведь не важно, что миллионы русских дикие кочевники имели сотни лет, для тебя важно что их все потом разбили. Так вот евреи разогнали всех арабов, даже британскую армию разогнали, победили сразу кучу арабских государств, самостоятельно без второго фронта и русской зимы, и создали свое государство. Вот тебе и точная параллель того что писал ты.
EvGor [03.01.2013 13:11] :
Анекдот не смешной, явно не еврейский.
А одно два княжества уже не русские? Или может быть в этих княжествах людей было меньше чем евреев в Израиле? Или может Киев уже, в смысле тогда, не Русью был?
Замечательно, были княжества. А евреев 12 колен было, 12 племен, с общей численностью до двух миллионов, в пустыне, а не в лесах. В Израиле все сообщают, просто в Израиле еще и думать учат. У вас же видимо только факты подтасовывать. Вы очень красиво свои минусы переделываете в еврейские плюсы и наоборот.
Может научитесь быть честными?
alien8 [03.01.2013 14:31] :
EvGor писал(а):
То что евреи очень талантливые это верно, я предложил тебе способ оценки, если ты с ним согласен приступим. Про лауреатов Нобелевской премии я говорил не один раз, но для участников форума Нобелевская премия не является доказательством таланта.
А я тебе на это отвечал. Если (условно) 10 млн. евреев будут чураться "грязной работы" и стремиться получить высшее образование, и "пусть без особого таланта, но со скрипочкой, а не у станка" - то чисто статистически успеха добьются больше, чем, допустим, 2 млн. тех русских, которые занялись наукой и прочими искусствами.
Разумеется, не запрещено законом и всякое прочее, но мы ж про методики оценки говорим? Понятное дело, если наш потенциальный Ломоносов в Чечне погибнет, потому что в армию пошел, Родину защищать и все такое, то Мойша под именем Ивана Иванов останется жив и даже прославится 
Как-то так, если вкратце.
Вот даже из русских - дворяне в общем были "как бы умнее" - потому что с детства образование получали и все такое. А Ломоносовым еще надо было пробиваться в университеты.
Но это точно НЕ потому, что детки дворян генетически умнее.
Социальная среда.
Да, согласен, что у евреев много заслуженно известных людей. Потому что евреи на это (примерно) и нацелены.
А русские понимают, что нельзя всем на скрипочке играть, кто-то и у станка стоять должен.
Оттого, кстати, и неприязнь к евреям и кавказцам - торговать-то и спекулировать все горазды. А когда "еврей-слесарь" - это анекдот, то и отношение соответствующее.
Да еще когда отмазы, типа "мы-де изначально гениальны, нам положено, а вы так, ну не быдло, но что-то низшее, чем мы, вот и метите двор"
Как-то так.
И об этом говорилось.
А ты уже по готовому результату предлагаешь оценивать, без учета прочего.
Я никогда не говорил и не скажу, что евреи знаю все про Б- га, так как это невозможно и сама такая фраза идет в разрез с иудаизмом.
Ну не "все". Пусть вот "что-то" - как военный, сам скажи, откуда эта информация и насколько она может быть дезой 
Надо добыть информацию про Гитлера! - наш разведывательный еврей говорил с кем-то, кто представился Гитлером (имел челку и прочие внешние атрибуты - вроде сходится
), он сказал, что он хорошой. Вот!
Щас запишем в книгу!
И какова цена такой информации?
И ты еще упрекаешь меня в наивности, дебилизме и прочем.
Самому-то не смешно? 
Евреев в мире порядка 13-14 миллионов, вот и выведи процент.
А откуда эта цифра? Она учитывает только "настоящих" евреев или вот даже скрытых, про которых ты все время постишь, только менее известных (а сколько их? Десятки миллионов?
)
И потом - не ради оскорбления, а для уточнения - только честно!
Слышать слышал, но, может, не все правда
1. у евреев, если правильно помню, национальность "по матери" считается, так?
2. Еврейку можно выдать замуж на не-еврея, но сильно желательно, чтоб это был гой "при деньгах и власти". Ну вот как сейчас девки мечтают за олигарха выскочить
Заодно и родство-влияние получаешь, удачно дочку пристроив.
Но это все равно будет считаться еврей (по пункту 1)
А у нас чаще по отцу считалось. Потому заслуги такого "полуеврея" уже непонятно, куда отнести. То ли на счет гениальности генов матери, то ли благодаря гениальности отца...
Фиг его знает, может и у меня когда еврейские гены затесались
- но так я вроде русский, потому если я напьюсь и мордой в салат, то "русские-свиньи", а если Нобелевку получу, сразу "во, евреи какие гениальные!" Какой-нить Евгор найдет у меня пар-пра-прадедушку еврея и скажут, что благодаря ему.
Как-то так 
совсем не было русских рабов по всему свету. Угоняли в рабство тысячами. Просто когда русских миллион угоняли, еще 20 оставалось, у евреев такого количества народа никогда не было. Ты по прежнему не понимаешь сути вопроса.
Это ты не понимаешь. Да, и рабы были. Рабы, наверное, всех национальностей бывали.
Но нас никто не могу "взять и прогнать". "По морде бивали крепко и кровь пускали" - было. Но держались.
Это те Хазары которые с русскими долгие годы делали что хотели.
Как то ты однобоко все пересказываешь.
Это ты однобоко. Были набеги с границ - кто отрицает?
Только вот, если арабы по вам самодельными ракетами пальнули и даже у границы убили кого - это вовсе не "делали с евреями, что хотели, а те только булки раздвигали" 
Так ведь?
Евреи вон тоже взяли и создали свое государство и не важно, что его 2 000 лет не было, ведь взяли и создали
Это ты про нынешний Израиль?
Детально Дарт скажет, а так - слышал фразу, что если б Сталин был против - то не факт, что нынешний Израиль образовался. Ну, там не то, чтоб единолично Сталин решал, но все-таки, Израиль образовался потому, что "ведущие мировые державы" это начинание поддержали.
Хотя бы тем, что "были не против" 
Или не так?
А до того - фиг у евреев что получалось.
Да и сейчас - убери у Израиля поддержку со стороны (Штаты?) и более того, будь Штаты заинтересованы в грабеже израильских ресурсов - сильно подозреваю, что получилось бы вроде "угнетенные арабы сломили диктатуру недемократичного режима" 
Или как-то так.
Для тебя ведь не важно, что миллионы русских дикие кочевники имели сотни лет, для тебя важно что их все потом разбили
Вот ты кичишься своим знанием истории и моим незнанием - вот и поясни, что подразумевается под "имением".
Я уже слышал "ура-вбросы", наподобие "у вас русских не осталось, всех женщин татары имели веками"
Только читаю историю - за исключением традиционно сложных приграничных районов, обычно упоминание только о сборщиках дани и послах.
Что в Москве (например) массово шарахались отряды диких татар и постоянно то в одну избу, то в другую вваливался пьяный татарский десятник "матка, млеко, курки, яйки и деффка сюда жива!" - это, видимо, только в Великой Еврейской Правде написано.
Да и то, от зависти к русским 
Точно не помню, даже воинской повинности - в Орду - у нас вроде не было (но тут могу ошибаться)
Дань мы платили - было. Отдельный выпендреж татарвы "на местах" -несомненно, место имел.
Или ты это и называешь "иметь, как хотеть"?
Я тогда стесняюсь при женщинах сказать, как назвать то, что с евреями делали 
самостоятельно без второго фронта и русской зимы, и создали свое государство. Вот тебе и точная параллель того что писал ты.
Разрешили вам - вот и "создали".
А про британскую армию почитаю - когда это евреи бриттов мочили. Вот тут пардон, извиняюсь за незнание.
EvGor [03.01.2013 15:15] :
Dart писал(а):
Княжества не есть единое Государство.
А чем государственность Израиля отличалась от негосударственности княжеств?
Ну или чтобы тебе понятнее было, чем негосударственность княжеств отличалась от государственности Израиля? особенно когда начинаем обсуждать Иудею, Самарию и т.д.?
Dart писал(а):
Русь приобрела государственность после объединения княжеств и укрепила после присоединения Сибири.
круто, а Израиль завоевал независимость в 1948 и с тех пор только крепнет
Dart писал(а):
И к чему эти данные?
это к твоему вопросу о княжествах, отдельных.
было 12 племён, каждое из которых со своим вождём и т.д., чем тебе не княжество?
Dart писал(а):
Жаль, думать лучше самостоятельно, а не "как учат"
учат думать, а не как думать, жаль на территории бывшего СССР эта разница никому не понятна
Dart писал(а):
Не видишь сходства со своей позицией?
конечно вижу, устал повторять- национализм и т.д. это наше изобретение, но всем им удачно пользуются
EvGor [03.01.2013 15:48] :
alien8 писал(а):
А я тебе на это отвечал. Если (условно) 10 млн. евреев будут чураться "грязной работы" и стремиться получить высшее образование, и "пусть без особого таланта, но со скрипочкой, а не у станка" - то чисто статистически успеха добьются больше, чем, допустим, 2 млн. тех русских, которые занялись наукой и прочими искусствами.
фигня полная просто для оправдания русских
русских сколько на глобусе?
евреев около 13- 14 миллионов
поэтому сама цифра 10 миллионов евреев со скрипкой это полная чушь
ну а то что у евреев поголовная грамотность 3 500 лет, а у русских поголовная безграмотность ещё 100 лет назад, так это только о таланте русских и говорит
alien8 писал(а):
Разумеется, не запрещено законом и всякое прочее, но мы ж про методики оценки говорим? Понятное дело, если наш потенциальный Ломоносов в Чечне погибнет, потому что в армию пошел, Родину защищать и все такое
ещё один идиотизм, ещё совсем недавно из 14 миллионов 6 было уничтожено полностью, ты знаешь сколько там было Ломоносовых ?
или может быть евреи не служили в армии? или не воевали во время ВОВ? Или может в Израиле никто не погибал?
сколько русских на глобусе? сколько их нужно уничтожить, что бы их стало ровно в два раза меньше?
alien8 писал(а):
А Ломоносовым еще надо было пробиваться в университеты.
а почему же ты не поднимаешь тут вопрос 101 километра? почему не поднимаешь вопрос квот в Университетах в царской России, Европе и в СССР? евреям не нужно было пробиваться? им всё просто так давалось?
alien8 писал(а):
А ты уже по готовому результату предлагаешь оценивать, без учета прочего
ещё раз, я беру процентное соотношение
евреев всего 0,02 процента в мире, при этом выдающихся людей гораздо больше чем у скажем русских, хотя русских гораздо больше.
чистая математика
не важно кто у станка, кто в поле, кто ещё где, чистые цифры
евреи, кстати, если ты не знаешь, в пустыне государство построили, своими руками, которыми потом на скрипке не поиграешь
alien8 писал(а):
И ты еще упрекаешь меня в наивности, дебилизме и прочем.
Самому-то не смешно?
не смешно, я ничего не понял из того что ты написал, что ты хочешь сказать?
тему достоверности закрыли уже давно, я же сказал, можешь считать что это были инопланетяне
Гитлер, кстати, тоже
alien8 писал(а):
А откуда эта цифра? Она учитывает только "настоящих" евреев или вот даже скрытых, про которых ты все время постишь, только менее известных
эта цифра учитывает всех и тех, которых ты называешь скрытыми, хотя они очень даже явные
alien8 писал(а):
Еврейку можно выдать замуж на не-еврея, но сильно желательно, чтоб это был гой "при деньгах и власти". Ну вот как сейчас девки мечтают за олигарха выскочить
ну да, а у русских все мечтают выйти замуж за алкаша без образования, квартиры и зубов
alien8 писал(а):
Фиг его знает, может и у меня когда еврейские гены затесались
у тебя точно нет
alien8 писал(а):
"По морде бивали крепко и кровь пускали" - было. Но держались.
во- первых: иди учи историю, хотя бы свою
а во вторых ещё раз повторяю, мы о цифрах говорим
кого легче выселить из дома, одного человека или 100?
alien8 писал(а):
Это ты однобоко. Были набеги с границ - кто отрицает?
Дарт, расскажи ему, он же даже собственную историю нихрена не знает
alien8 писал(а):
слышал фразу, что если б Сталин был против - то не факт, что нынешний Израиль образовался
Исключительно гипотеза, Сталин у нас ничего не строил и в войнах не участвовал и даже никем не командовал.
У тебя всё так- я где-то, что-то слышал
alien8 писал(а):
Или не так?
А до того - фиг у евреев что получалось.
вообше не так, ты как обычно путаешь де факто и де юро, если ты так активно участвуешь в этой теме, ну прочитай ты хоть одну книжку, не про религию или Б-га, а по истории России и ещё одну про Израиль
alien8 писал(а):
Что в Москв
какая Москва ? кого это село вообще интересовало? alien8 писал(а):
А про британскую армию почитаю - когда это евреи бриттов мочили. Вот тут пардон, извиняюсь за незнание.
у тебя не только тут незнание, у тебя по любому вопросу ноль знаний, кроме может быть, а вот если бы, а если нет то
как -то так и общаешься
ноль конкретики, никогда ни одной цифры
Москву он вспомнил при татарах
EvGor [03.01.2013 16:04] :
Dart писал(а):
Кроме того племён и кланов было как минимум в десятки раз больше
мы говорим о иудейских племенах, их было 12
и всё их общее количество было порядка 1,5- 2 миллионов
неужели русские отдельные княжества были меньше?
Dart писал(а):
Глупость какая. Независимость от КОГО? От США чтоли? Wink В 48 от отстоял свою территориальную целостность, так будет правильней.
независимость от британце и окружающих арабов, Израиль перестал быть подмандатной территорией
12 июня что за праздник такой?
Dart писал(а):
Способность думать, это врождённое качество человека разумного, очень жаль, что только евреев приходиться этому учить специально.
это именно то что я и хотел сказать, видимо граждане бывшего СССР и их потомство совсем неразумны, если даже способность думать отсутствует
Dart писал(а):
Ну так и вы же пользовались в полной в газовых камерах освенцима, откуда тогда возмущения холокостом непонятно
это не ко мне вопрос, я им не возмущаюсь
я раз десять был в Польше, по концлагерям ездил и мне до сих пор не понятно как можно было тупо идти на убой или сидеть и ждать голодной смерти.
EvGor [03.01.2013 16:40] :
Dart писал(а):
отдельное самостоятельное сопротивления евреев отсутствовало более чем полностью
Почитай про варшавское гетто
Dart писал(а):
Это наверное потому что они(евреи) особенные и встать в ружьё против фашистов вместе с гоями им было западлу
ну чистая х-ня
Среди евреев - участников войны - более 130 Героев Советского Союза, их них 1 - дважды.
Вот только самые известные:
Куников Цезарь Львович - морские десантные войска (Малая Земля, Новороссийск)
Галлай Марк Лазаревич - летчик, после войны - летчик-испытатель
Гельман Полина Владимировна - летчица (''ночные ведьмы'')
Драгунский Давид Абрамович - танкист, генерал
Кривошеин Семён Моисеевич - знаменитый комбриг, принимавший вместе с Гудерианом совместный советско-германский парад в сентябре 1939 г. в Бресте. В 1945 г. - генерал-лейтенант, его корпус одним из первых вошёл в Берлин.
Маневич Лев Ефимович - советский разведчик
Смушкевич Яков Владимирович - летчик, один из руководителей ВВС РККА - (дважды Герой), но перед войной расстрелян.
Штерн Григорий Михайлович - командир соединения, перед войной расстрелян
Среди евреев оказалось целых 12 полных кавалеров Ордена Славы.
Евреи - труженики тыла получили звание Героя Социалистического Труда - 13 чел., из них 1 - трижды!!!
Приведу лишь самых известных:
Ванников Борис Львович - нарком - трижды
Котин Жозеф Яковлевич - конструктор тяжелых танков
Гуревич Михаил Иосифович - тот, который вместе с Микояном МиГ-1, МиГ-3 и прочие МиГи исделал
Лавочкин Семён Алексеевич - тот, который ЛаГГ, Ла-5 и Ла-7.
А искусство?
Бернес М.Н. - актёр - "Два бойца"
Блантер М.И. - композитор - "Катюша", "В лесу прифронтовом"
Ефимов Б.Е. - художник-карикатурист - "Гитлер и его свора" и др.
Левитан Ю.Б. - диктор Совинформбюро
Лисянский М.С. - поэт - "Я по свету не мало хаживал", сейчас это гимн Москвы
Маршак С.Я. - поэт
Матусовский М.Л. - поэт - "Подмосковные вечера", "Московских окон негасимый свет'', "С чего начинается Родина", "Сиреневый туман" и др.
Утёсов Л.О. - артист
Эренбург И.Г. - писатель - это он выдвинул лозугн ''Убей немца!''
Герой Советского Союза Михаил Плоткин - один из первых лётчиков, бомбивших Берлин в 1941 г.
Генерал-майор, кавалерист Л.М. Доватор, один из первых Героев Советского Союза в этой войне.
Выдающийся подвиг совершил во время боёв на Курской дуге лётчик-истребитель старший лейтенант А.К. Горовец. Это был единственный в мире лётчик, сбивший в одном бою 9 вражеских самолётов
Известный писатель Э. Казакевич (''Звезда'') прошел путь от рядового разведчика до командира разведки соединения.
Начальником Главного военно-политического Управления был генерал Л.З. Мехлис
Железнодорожная сеть страны, нёсшая тяжелую нагрузку по обеспечению фронтов и народного хозяйства, подчинялась члену ЦК ВКП(б) Л.М. Кагановичу.
Да и Московский метрополитен носил имя Кагановича. Это потом уже он стал имени Ленина...
на всё остальное лень отвечать, у вас своя история, а у некоторых ещё и отсутствие знаний при полной неспособности мыслить
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]