Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Мне хочется не просто ругаться, а матом!
Страницы: 1 2 [3] 4 5
[Ответить]
alien8 [23.03.2007 02:35] :
Есть небольшой опыт обращения в суд (чтобы Родина выплатила положенные надбавки к зарплате. Т.е. сама себя осудила фактически
)Во-первых, занимает очень много времени. Во-вторых - такое ощущение, что это я должен доказывать, что такой закон есть и он должен работать.
Еще понятно было бы, если бы было положено только некоторым людям - да, надо было доказать, что именно я имею право. А так, вкратце - положено всем.
Ну ,образно и теоретически...всем, кто работает в Москве положена надбавка 20% к зарплате. Ее финорганы не платят. Но заплатят только тому, кто обратился в суд, вместо того, чтоб дать по голове виновным и обязать выплатить всем, кому положено. А не рассматривать несколько миллионов абсолютно одинаковых заявлений отдельно. Причем выплаты по принципу - ну на, забери свои деньги - без какого-бы то ни было наказания виновных.
Еще проще - некий вор ограбил половину жителей города. Но вся его ответственность заключается в возврате денег (сколько украл и ни копейкой больше) только тем гражданам, которые сумели доказать, что их обворовывать нельзя
Без какого-либо иного наказания.
Разумеется, вор всегда будет в выигрыше.
Это о суде и справедливости.
Polosatiy_io [23.03.2007 11:31] :
<<<Ну ,образно и теоретически...всем, кто работает в Москве положена надбавка 20% к зарплате.
>>>Вот это новость! А со мной не поделитесь, за что такая надбавка? А я пойду и удивлю своих аудиторов, а то "мужики-то не знают" (С)
<<<пока основная масса будет эти законы старательно выполнять и тупо решать проблемы исключительно в органнах, предложенных ПРАВИТЕЛЯМИ, не напрягая фантазию.
>>>Напрягите фантазию и хотя бы раз в жизни прочитайте гражданский кодекс - узнаете много нового и пропадет много дурацких идей.
<<<Серега - это хоть и небольшой, но все же ПРОРЫВ в этой дерьмовенькой порочной судейской системе
>>>А каким местом эта история касается судейской системы? Системы регистрации актов гражданского состояния даже не касается.
<<<нашел лазейку, не нарушил уголовный кодекс и вроде наказал хамство
>>>Злостное хулиганство уже исключили их уголовного кодекса?
(кстати и его почитайте, в режиме ознакомления, не дай Бог пригодится, но нужно же иметь хоть малейшее представление о законах).alien8 [23.03.2007 11:39] :
Polosatiy_io
Это теоретически, чтоб понятно было
Место действия и организация другая.
Polosatiy_io [23.03.2007 12:36] :
Теоретически мы много чего можем, чего просто не знаем... Вот поэтому и стоит почитать кодексы. В идеале, нужно хоть пролистать гражданский (вот этот обязательно), трудовой (тоже важно), об административке и жилищьный. Со времене прочесть семейный и налоговый. В случае ахтунга уголовый (+процессуальный+исполнительный), и по мере необходимости почитывать остальной десяток кодексов
Занудство похлеще моего, зато чрезвычайно полезно.
alien8 [23.03.2007 13:47] :
>>Теоретически мы много чего можем, чего просто не знаем...
Практически же, простая попытка "защиты права" - это вовсе не так, что ткнул носом в закон и все сразу забегали. Взять хотя бы "да, вам положено, но денег нет". А государство само себя вряд ли осудит.
Другое дело, когда государству или его представителям от человека что-то нужно. Вот тогда можно поторговаться "вы обеспечиваете мои права, я выполняю свои обязанности"
Я применял вторую тактику
Polosatiy_io [23.03.2007 14:01] :
LanzaDrinza я писал не про УК, а про ГК. Внимательней.
<<<Скажу так: кто-то тут говорил, что надо было решать данную проблему в суде. Вот именно этим местом данная история касается судейской системы Странно, что Вы не смогли уловить связь. Наверное, слишком много читаете УКРФ, а думать - не успеваете.
>>>Порадовавшись за Серегу вы даже не заметили, что он даже не пытался обращаться в суд. Значит судебной системы ситуация не коснулась.
Опять УКРФ! Прочтите мои соодщения еще раз.
<<<*Я, в виде обмена любезностями, могу предложить почитать вам ПУЭ. Тоже не очень интересная книга простому юзеры, далекому от электричества по роду профессия, однако, пригождается иногда*
>>>А расшифровать? А то мне как простому бухгалтеру, вечерами препарирующему ноутбуки, КПК, автосигнализации, холодильники усилители и прочее, такая книжица может пригодиться. Может я жить без нее не могу.
<<<Не надо пропаганды этой достаточно бесполезной информации (она нужна только людям, с соответствующими профессиями или в единичных отдельных случаях).
>>>Граждански кодекс полезен для людей с профессией "гражданин". Он регламентирует фзаимоотношения гражданина с другими гражданами и гос-вом.
ГКРФ(ч.1)
Глава1. Статья1.
1. Гражданское законодательство основывается на признании равенства участников регулируемых им отношений, неприкосновенности собственности, свободы договора, недопустимости произвольного вмешательства кого-либо в частные дела, необходимости беспрепятственного осуществления гражданских прав, обеспечения восстановления нарушенных прав, их судебной защиты.
alien8
В Москве деньги найдутся быстро, все таки не дотационный регион. По крайней мере 15тыр. НДФЛ, мне перечислили на второй день после истичения срока выплаты. (В первый день потратил час, что бы дозвониться до руководителя налоговой инспекции и сообщить, что я составляю иск в суд
) И никаких флешмобов.Представители гос-ва, постоянно пользуются незнанием населения своих прав.
alien8 [23.03.2007 14:36] :
>>Представители гос-ва, постоянно пользуются незнанием населения своих прав.
Это точно. Но они также еще пользуются тем, что пожаловаться население может, но конкретных данных населению никто предоставлять не обязан. Те же "нет денег" - всю цепочку проследить крайне сложно, особенно если это не махинации какого-нибудь кассира, а хорошо отлаженная система. На гос.уровне с хорошим прикрытием.
Про Москву - я уже говорил, было икслючительно для примера.
Polosatiy_io [24.03.2007 14:36] :
LanzaDrinzaты не пытаешься объяснить почему, потому, как мне кажется, что о деятельности судов знаком только из телепрограмм типа "час суда", "ЧП", "Особо опасен" и новостей о том, что очередного судью поймали на взятке (как и большинство населения).
Я же говорю о том, что свои права (элементарные, на которых все и строится) нужно знать не только юристам. Ты же говоришь: Полосатый не прав, Серега маладетс!
Наезд - это про то, что ты не можешь элементарно процитировать мои слова, постоянно путая УК и ГК, не видя в них разницы?
Polosatiy_io [24.03.2007 15:24] :
Когда я высказываю гипотезу, я говорю:
[quote=Polosatiy_io]как мне кажется
и ничуть этого не маскирую.
А у мення папа профессиональный переводчик-синхронист с 8-ю язаками. Но я понимаю только 3 и то, с большим трудом.
А юристов у меня целый отдел (который занимается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО защитой наших клиентов от незаконных требований властей, нужно добавить, что с момента образования конторы (99-й год), мы не проиграли ни одного дела).
Через две комнаты от меня сидят 2 юриста по гражданским делам, а через 3 подъезда от меня находится Бабушкинский суд (нет, это не лавочка у подъезда, где сидят бабульки и осуждают молодежь, это название такое).
И имея такое количество юристов под боком я не утверждаю, что я специалист в юриспруденции! Я говорю о том, что свои права нужно знать!. Тогда и не придется отстаивать свои права, портя при этом жизнь другим.
alien8 [24.03.2007 16:09] :
>>Я говорю о том, что свои права нужно знать!. Тогда и не придется отстаивать свои права, портя при этом жизнь другим.
Не понял - это если человек знает свои права, то отстаивать их не придется? Это как так? Знание автоматически обеспечивает право? Т.е. не государство, не еще кто-то - а знание само по себе. Вот знает человек, что у него есть право на квартиру - бац, квартира тут же появилась! Знает, что зарплату должны дать вовремя - в назначенный срок - бац, зарплата в кармане/на карточке.
И ничего отстаивать не надо.
Это в каком мире такое?
Причем, то, что юристы-адвокаты что-то там выигрывают - это понятно.
А человеку где-нибудь в глубинке? Где до областного центра часов шесть езды? А в родном поселке нет таких замечательных юристов, как в Москве.
Или тем же военным (не в паркетных частях) - может просто банально не быть времени на длительные судебные разборки по поводу получения пары тысяч рублей (на юриста больше уйдет)
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]