HPC.ru lite - Все форумы
Форум: КПК и смартфоны на Linux: Zaurus, планшеты Nokia, прочее
Тема: впечатления о PDAXROM (неинтересно читать).
Страницы: 1 2 [3] 4 5
[Ответить]
ViV [21.07.2005 15:40] :
igorekk писал(а):
ViV, вопрос к знатоку 
Экранную клавиатуру можно сделать русской?
Теоретически можно, об этом говорит пункт change layout в его меню и файлы /etc/X11/app-defaults/XVkbd*.
Практически - не пробовал, т.к. редко использую виртуальную клавиатуру в принципе - в портретном режиме завра я лишь читаю книжки и иногда смотрю веб.
longshadow писал(а):
многооконный интерфейс
Никто не заставляет не разворачивать окна на весь экран, тем более что wm может быть обучен разворачивать все подряд
А возможность видеть несколько окон иногда полезна.
X-овые же манагеры (ИМХО) страдают от любви
Они обычно не страдают (список десктопов по средней и меню приложения по правой кнопке обычно заменяются кнопочками и апплетами на панельке), в приложениях же несколько вариантов действий при тапе очень удобны - например, в firefox ссылка открывается в текущем табе при простом тапе (а-ля левая кнопка), в новом при тапе с зажатым shift (средняя), может быть скачана/передана другой программе при тапе с fn (правая). Таких удобств множество, в кутопии их не видно.
X ... тащит в себе массу функционала
Тащит не X, а расширения. Pdaxrom'овый TinyX, лишенный многих из них, весьма мал и шустр. Если говорить о процессоре и памяти, то надо вспомнить KDE на завре. При загруженном KDE 3.3.2 из дебиана памяти у меня было занято (без учета кэша и буферов) 23.5 мегабайта, а responsibility, в основном, было ограничено скоростью флеш-памяти - не слишком быстро софт грузился.
longshadow [21.07.2005 17:59] :
Никто не заставляет не разворачивать окна на весь экран, тем более что wm может быть обучен разворачивать все подряд
В свое время достаточно довелось понаблюдать, как люди (разного уровня подготовки), открыв приложение на десктопном экране 640x480 14" (были такие лет 13-15 назад), первым делом жмут на квадрат maximize. Допустим, что оконный менеджер обучен это делать автоматически. Но нафига тогда функция многооконности сама по себе. "Шоб було"? Рамка с хандлерами пикселы занимает, опять же...
возможность видеть несколько окон иногда полезна.
Такая возможность полезна на настольном мониторе с разрешением от 1024x768 и выше. А все что ниже... Да еще и с экраном 4" дюйма, а никак даже не 14"...
Страдают. Никто не спорит, что любую кнопку мыши можно заменить кнопкой на тулбаре (кстатит, занимающей экранное пространство, которого и так не "лопатой грести"), шифтовыми клавишами, тапами ра-а-азной длины и прочая. Но поскольку изначально сама парадигма, принятая при разработке, учитывала наличие мыши (чьи возможности сильно богаче тачскрина), то все эти замены влекут дополнительные телодвижения (пальце-стилусо-движения) и затраты времени.
(список десктопов по средней и меню приложения по правой кнопке обычно заменяются кнопочками и апплетами на панельке), в приложениях же несколько вариантов действий при тапе очень удобны - например, в firefox ссылка открывается в текущем табе при простом тапе (а-ля левая кнопка), в новом при тапе с зажатым shift (средняя), может быть скачана/передана другой программе при тапе с fn (правая).
Ну уж нет. Тапать с зажатой кнопкой неудобно и долго. И клавиатура должна быть открыта. Таким "удобствам" место - на десктопе. Не хочется объяснять банальные вещи, но КПК придуман для оперативного доступа к информации. Открывать клавиатуру, чтобы "тапнуть с пипкой xyz", дабы посмотреть, что висит на таком-то порту такой-то патч панели (к примеру), сидя на стемянке под потолком неудобно, мягко говоря.
Таких удобств множество, в кутопии их не видно.
Я и говорю: каждый выбирает для себя свой вариант. Для кого-то эти "удобства" - удобства, а для кого-то - "избыточный функционал в данном применении устройства". В Кутопии главное "удобство" - минимализм гуя, разработанного специально для КПК.
Тащит не X, а расширения. Pdaxrom'овый TinyX, лишенный многих из них, весьма мал и шустр. Если говорить о процессоре и памяти, то надо вспомнить KDE на завре. При загруженном KDE 3.3.2 из дебиана памяти у меня было занято (без учета кэша и буферов) 23.5 мегабайта,
Это самим KDE? Так надо было конкверор пустить - сразу бы поубавилось. 
а responsibility, в основном, было ограничено скоростью флеш-памяти - не слишком быстро софт грузился.
Да не суть важно, в чем именно заключаются ресурсные ограничения КПК по сравнению с декстопом. С процессором ли, с памятью, со скроростью mass storage... Но они (ограничения) есть и от этого никуда не денешься.
igorekk [21.07.2005 18:07] :
longshadow писал(а):
возможность видеть несколько окон иногда полезна.
Такая возможность полезна на настольном мониторе с разрешением от 1024x768 и выше. А все что ниже... Да еще и с экраном 4" дюйма, а никак даже не 14"...
В одном окне терминала что-то собирается, параллельно я работаю с PIM.
И в случае ошибки компиляции, я вижу, что что-то не так. И не надо никаких лишних затрат по перемещению стилуса.
PS. Неужто у нас теперь тоже свои маленькие holy war 
longshadow [21.07.2005 18:19] :
igorekk писал(а):
В одном окне терминала что-то собирается, параллельно я работаю с PIM.
И в случае ошибки компиляции, я вижу, что что-то не так. И не надо никаких лишних затрат по перемещению стилуса.
А я вот не умею косить одним глазом в ПИМ, а другим - в вывод make/gcc.
Я лучше пущу в терминале make && mplayer /opt/QtPalmtop/sounds/wave.wav и уйду в ПИМ или в читалку. Во всяком случае, обойтись без "нескольких окон на экране", когда этот экран 4 дюйма всего можно без проблем. А можно и не обходиться.
Это лишь подтверждает изначально высказанную мной идею "каждый выбирает для себя...". И я наставил везде ИМХи.
PS. Неужто у нас теперь тоже свои маленькие holy war 
Да как-то случайно-внезапно-незаметно оказалось, что да. 
На сем, наверно, закруглюсь с этим тредом. 
Reaper [21.07.2005 18:53] :
Вопрос, чего в pdaXrom не хватает, более-менее поднимался. Например, лично мне очень не хватает следующих вещей:
1) Поддержка карт VGA с зеркальным отображением.
2) Нормальных пакетов таблиц и презентаций, совместимых на уровне документов с Excel и PowerPoint.
3) Плейлист в XMMS русифицирован исключительно в KOI-8, исходники "корректирующих" программ в принципе есть, но собраны они в лучшем случае под Debian и просто так не работают. В начале песни сильно лагает, на пульт реагирует с задержкой секунд в 5-10(!).
4) Не хватает нормального быстрого браузера с возможностью избирательной загрузки рисунков ("Показать рисунок"), поддержкой различных кодировок, возможностью сохранять файлы на диске и при этом не слишком тормозного. Имеющийся в наличии Firefox сильно тормозит и при часто имеющей место нехватке памяти вылетает.
5) Эмуляторы есть большей частью для разных приставок. Я понимаю, что эмулировать DOS будет медленно по-любому, но не помешали бы нормальные игровые машины типа FreeSCI или AGS, а также что-то вроде Wine.
ViV [21.07.2005 19:46] :
Хотя оппонент и заявил об одностороннем выходе из обсуждения, не могу не прокомментировать его пост. 
longshadow писал(а):
Но нафига тогда функция многооконности сама по себе. "Шоб було"? Рамка с хандлерами пикселы занимает, опять же...
Такая возможность полезна на настольном мониторе с разрешением от 1024x768 и выше.
С тем же успехом, можно поинтересоваться, зачем в кутопии возможность перетаскивания окон диалогов, предупреждений и т. д. - ведь от многооконности отказались. Кому плохо от поддержки многооконности архитектурой X? Тем более что она иногда полезна и на маленьком экране.
По поводу рамок с заголовками - есть сверхминималистичные wm (ion, ratpoison, badwm и клоны).
Но поскольку изначально сама парадигма .... Тапать с зажатой кнопкой неудобно и долго. ...
Во-первых, глупо забывать про клавиатуру завра и не использовать ее в управлении - нажать кнопку часто быстрее чем целиться в экран (особенно, когда рискуешь упасть со стремянки
). Во-вторых, реализовать одно и то же число функций уменьшая кол-во совершаемых действий (все делать через одинарный тап без экранных кнопок и меню) не выйдет. Шорткаты и клавиатурные комбинации обильно эксплуатируются и в кутопии (а от длинных тапов отказаться нельзя, хотя они значительно неудобнее тапа с кнопкой).
Это самим KDE? Так надо было конкверор пустить - сразу бы поубавилось. 
Но они (ограничения) есть и от этого никуда не денешься.
С конкверором было 30 с небольшим, вроде, не помню. KDE на завре не для реального применения, никто, кроме суперфанатов, его не использует. Используют легкий софт - и с ним ограничения сильно слабее.
Reaper писал(а):
1) Поддержка карт VGA с зеркальным отображением.
Это, вроде бы, не специфично для кутопии, и на zug/oesf кто-то, кажется и для пдахрома делал.
2) Нормальных пакетов таблиц и презентаций, совместимых на уровне документов с Excel и PowerPoint.
Если не брать коммерческий софт (с которым я дела не имел), то gnumeric значительно лучше кутопийных таблиц. Насчет презентаций не знаю.
3) Плейлист в XMMS русифицирован исключительно в KOI-8 ... В начале песни сильно лагает, на пульт реагирует с задержкой секунд в 5-10(!).
Никогда не понимал шумихи вокруг неумения xmms показывать не-koi-8r теги (хотя и для меня проблема русских тегов в принципе не стоит). Давным-давно, я собирал древний xmms из ванильных сорсов, и он замечательно показывал cp1251 теги, если в настройках для плейлиста были выбраны cp1251 шрифты.
Не могу подтвердить наличие лагов. Одна из наиболее частых задач моего завра - именно xmms с пультом. Задержки в реакции на пульт действительно есть (в отличие, скажем, от music player или kino из каско), но превышают 0.5-1 секунду только при смене трека на очень большой по размеру (~100 мегабайт).
4) Не хватает нормального быстрого браузера
Firefox, действительно, небыстро грузится, но работает довольно быстро и ни разу не вылетал у меня с десятком табов, xmms, fbreader и несколькими терминалами в фоне. Одновременно с компиляцией чего-нибудь плюсового без свопа, правда, редко живет. 
Кутопийный флагман opera не поддерживает расширения и не откликается на среднюю и правую кнопку мыши. 
tERBO [21.07.2005 20:08] :
ViV писал(а):
Одна из поразивших меня вещей за те три дня пользования каско (ставил, чтобы убедиться, что пдахром рулил и будет рулить
) - периодические лаги в прорисовке окошек чего угодно и менее периодические умирания кутопии (не ядра) с последующей ее автоперезагрузкой, не в пример пдахрому. Не очень это вязалось с легендами о быстром и стабильном каско и тормозном и глюкавом пдахроме.
Вот это ты сказанул так сказанул 
Уж я не знаю что за версия cacko тогда была, как и куда ты её ставил...
Я лично пользуюсь Cacko уже несколько месяцев и ни разу не было такого, про что ты писал выше. Один только раз было: после установки какой-то левой проги завр ушёл в циклический ребут - вылечилось удалением 'нехорошего' пакета из коммандной строки. После этого ставлю пакеты только из cacko feed =)
То, что у тебя плохо работала Cacko наверняка из-за того, что процессор был разогнан или ты использовал непроверенные пакеты, скорее всего сделанные для sl-c5500
И вобще говоря, Cacko по определению не может глючить при её правильном использовании, ведь она основана на официальной Шарповской прошивке и содержит все последние обновления.
ViV [21.07.2005 21:55] :
Ничего не разгонял, пакеты ставил только из официального фида каско.
Кстати, по определению, софт не может не глючить. 
alien8 [21.07.2005 23:24] :
двойную загрузку никто не делал? Чтоб, сильно не споря, можно было по желанию грузить либо то, либо это. Места вроде хватает. Или какие ограничения есть?
agt [22.07.2005 08:59] :
Про двойную загрузку:
http://www.oesf.org/forums/index.php?showtopic=13560
Попробую в выходные повторить сие со своим 3000м...

Хотя мне более интересен вариант _просто поставить_
pdaxrom RC9 или RC10 без всяких извратов/излишеств.
Хотя вполне возможно, что дебиан - это то самое, что мне надо, для превращения завра в микроноут.

[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]