Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Земли обетованные и общие вопросы еврейства
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 [202] 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359
[Ответить]
EvGor [04.01.2013 19:09] :
Нечто, не вмешивайся, тебе холопу не понять правильного написания.
AndyKK [04.01.2013 19:12] :
- Dart писал(а):
Заговор это больше для того шоб на*бать самих евреев. Ибо если они "не дай Бог" разберуться откуда растут ноги у холокостов и пр пропагондоза, то пух с перьями полетят с той псевдосионистской элиты.
В израиле жить не просто, там процветает натуральный расизм, евреи делятся на разные "сорта" - весьма неприглядное зрелище ...
Пиндосной демократией там и не пахнет ...
Как то так.
EvGor [04.01.2013 19:21] :
Заслуженный антисемит Украины Олег Тягнибок, лидер националистической партии «Свобода», стал Человеком года по версии украинского журнала «Корреспондент». На парламентских выборах 2012 года его праворадикальная «Свобода» набрала 10 процентов голосов избирателей. За пределами Украины партия известна тем, что ее депутаты недавно вляпались уже и в международный скандал, назвав голливудскую актрису Милу Кунис «жидовкой». Однако дискуссия почему-то очень быстро сузилась до споров чисто филологических...
Уж если к тебе прицепится какая беда, то не избавишься. Будешь бежать от нее. А она — за тобой. Когда-то Мила [Марковна] Кунис вместе со всей семьей из родных Черновцов бежала от антисемитизма в США. Штаты — территория, относительно свободная от этого человеческого недомогания. И жили они там как обычная иммигрантская семья: папа работал таксистом, мама аптекарем, Мила изо всех сил стремилась завоевать Голливуд. Дружила, между прочим, с Майклом Джексоном, чуть не выскочила замуж за Макколея Калкина, номинировалась на «Золотой глобус». И никто в нее пальцем не тыкал. Ничто, казалось бы, не предвещало. И вот с Украины все-таки долетел до нее антисемитский плевок. Депутат Верховной Рады от националистической партии «Свобода» Игорь Мирошниченко призвал не считать Кунис украинкой на том основании, что «по происхождению она жидовка» и происхождением своим гордится.
В СССР в 20-30-е гг. употребление слова «жид» каралось тюремным заключением (по закону об антисемитской и погромной деятельности, принятому в 1918 году). А в 1942 году генерал Жидов по требованию руководства страны был вынужден сменить фамилию на Жадов.
Полный текст таков: «Она не украинка, а жидовка. Этим гордится, и звезда Давида ей в руки. Только вот о стране, в которой родилась — ни звука и ни позитива. Поэтому считать ее своей — язык не поворачивается. Пусть любит себе Гамерику и Израиль, и не надо ее лепить к Украине». Президент Украинского независимого совета еврейских женщин Элеонора Гройсман направила запрос в Министерство юстиции, в котором призвала подтвердить, что употребление слова «жидовка» недопустимо. Минюст ответил, что законодательство страны не предусматривает запрета на употребление слова «жид». Любопытно, что после этого поста и последовавшего за ним вполне уже международного скандала основная дискуссия быстро свелась к вопросам лингвистики.
Стихийные языковеды начали утверждать, что на мове слово «жид» — вовсе не ругательное. Вот один из показательных комментариев читателей на Jewish.ru: «Мирошниченко не говорил по-русски. И не называл Милу “жидовка”. Он говорил по-украински и назвал ее “жидівка” (”еврейка”, рус.). Евреям не следует усердствовать в презрении к народам, среди которых они живут, перенося на их язык правила языка бывших колонизаторов. Тогда все и наладится. Расскажите-ка полякам и всем другим народам, как называть евреев. Слабо?»
Удивительно, что евреи позволили себя в эту «филологическую» дискуссию втянуть. Друзья, ведь это же чистой воды троллинг! «Негр», как всем хорошо известно, тоже слово вполне невинное: означает по-испански «черный» и несколько столетий назад было фактическим синонимом слова «раб». Да, слово «черный», произнесенное по-английски, черных не оскорбляет. А по-испански — оскорбляет. И никто в Штатах это обстоятельство уже не обсуждает. Никто на эту тему до хрипа не полемизирует. Всем ясно, что именно так называли чернокожих колонизаторы. И именно жидами называли евреев нацисты.
С 70-х годов прошлого века в США слово «негр» полностью вытеснено из употребления терминами «блэк» и «афроамериканец». Сегодня оно считается грубым и оскорбительным. Аналогична эволюция слова «жид».
А какого черта Мирошниченко вообще называет Милу «жидовкой»? Да хотя бы и «еврейкой». Ведь если б он ее еврейкой назвал, это по существу ничего в его тексте не меняло б. Никому что ли в голову не пришло, что сегодня пещерный антисемитизм именно так и выглядит — назвать американскую актрису: «не украинка, а еврейка»?
Действительно, в старославянском, староукраинском это слово было когда-то нейтральным. Но уже с XVII века стало превращаться в ругательство. В обоих языках — в современном русском и в современном украинском — оно бранное. Уже в XVIII веке Библию стали переписывать и апостолов Иисусовых назвали «иудеями», а остальных евреев, Иисуса не принявших, — «жидами». С XVIII века евреи регулярно просили власть поменять в официальных документах слово «жид» на «еврей».
В СССР в 20-30-е гг. употребление слова «жид» каралось тюремным заключением (по закону об антисемитской и погромной деятельности, принятому в 1918 году). А в 1942 году генерал Жидов по требованию руководства страны был вынужден сменить фамилию на Жадов.
В украинском языке от слова «жид» официально отказались во время правления Центральной Рады, то есть в 1917 году. В нормативный Орфографический словарь Г. Голоскевича 1929 года оно уже не включено.
Аналогично и в белорусском языке: слово «жыд», ранее допустимое, сегодня как нормативное не употребляется.
Предложение «расскажите-ка полякам, как называть евреев» и трогательное «слабо?» — классика троллинга. Потому что в польском, словацком, чешском, литовском и венгерском языках «жид» действительно не носит негативного оттенка, синонима не имеет и переводится как еврей (если пишется с заглавной буквы) или иудей (если с маленькой).
Уф, «филологам» вроде ответила... Теперь спросим себя о главном: а какого черта Мирошниченко вообще называет Милу «жидовкой»? Да хотя бы и «еврейкой». Ведь если б он ее еврейкой назвал, это по существу ничего в его тексте не меняло б. Никому что ли в голову не пришло, что сегодня пещерный антисемитизм именно так и выглядит — назвать американскую актрису: «не украинка, а еврейка»? К чему вообще это упоминание?
Помню, как долго объясняла знакомому, что сказать про человека, который упоминается в негативном контексте, что «он, кстати, еврей» — это антисемитизм...
Какое отношение к разговору имеет то обстоятельство, что Анна Герман, Мила Кунис или, например, я — евреи? И вовсе не важно, каким именно образом ткнут пальцем в нашу национальность — вежливо или грубо. Потому что грубиян ткнет грубо, а чуть более образованный найдет слово поприличнее. Но сути это не изменит.
Пару месяцев назад меня пригласили в эфир радио РСН на передачу «Время доверия». Вбегаю в студию за секунду до эфира и едва успеваю узнать тему беседы, то есть интересуюсь, кого сегодня играем, «Гамлета» или «Трех поросят» (как в старой театральной хохме). Оказывается, что сегодня играем тему: «Человек в истории». «Хотя это совсем не важно», — говорит ведущий и криво ухмыляется. Скоро я пойму, к чему это он...
Только мы начинаем обсуждать роль личности в истории, как в студии раздается первый звонок слушателя, и меня тут же называют «представителем иудаизма». «Раскусили!» — думаю я, и виновато кошусь на соседей.
Вторым звонком (тоже безо всякой связи с тем, о чем в тот момент шла речь) слушатель объявляет нам, что польская певица Анна Герман была еврейкой. «Разве?» — удивляемся мы. И в перерыве увлеченно спорим, была или не была. Тут я начинаю понимать, что в этом-то и заключается обещанная ведущим шутка. Суть ее в том, что, как программу ни называй, каждый раз тех, кого обсуждают, и тех, кто обсуждает, слушатели определяют как «евреев», как «иудеев» и (гораздо реже) как «жидов». Так и проходит программа. Спишем кое-что на специфику ночной аудитории радио РСН. И все же какое отношение к разговору имеет то обстоятельство, что Анна Герман, Мила Кунис или, например, я — евреи? И вовсе не важно, каким именно образом ткнут пальцем в нашу национальность — вежливо или грубо. Потому что грубиян ткнет грубо, а чуть более образованный найдет слово поприличнее. Но сути это не изменит.
Знакомый журналист с невинной армянской фамилией ведет блог на интернет-портале. Вот комментарий на его статью о священнике альтернативной православной церкви, отделившейся от РПЦ: «Забавно читать текст иудея (слово-то нейтральное! — Ю. М.) о вероотступнике. Что он мог сказать, кроме того, что сказал?»
Ну что вы, честное слово, позабыли, что «есть евреи, а есть жиды»? Ну, есть нормальные евреи и евреи-жиды. А еще есть такие неевреи, которые тоже жиды. А те, что сволочи, — точно жиды по-любому. Им всем это надо срочно поставить на вид!
EvGor [04.01.2013 19:47] :
Недавно в Израиле произошло событие, которое заслуживало публикации на первых страницах всех газет. По крайней мере, израильских.
Так бы оно и было, если бы история завершилась иначе. Если бы журналисты смогли проиллюстрировать свои публикации фотографиями пяти окровавленных тел – матери и ее четверых малышей, зарезанных в своих постелях. Если бы можно было этими публикациями показать всему миру и – главное! – самим израильтянам, какие мы слабые, маленькие, и как нам нужен мир любой ценой, иначе нас всех постепенно вырежут, как цыплят.
Но события развернулись совсем иначе и завершились так, что любая публикация о них оказалась бы идеологически неверной. Действительно, нельзя же унижать партнеров по «мирному процессу», публикуя фотографии трупа их бойца, побежденного безоружной израильской матерью. Поэтому лишь газета «Маарив» осмелилась поместить политически некорректную новость на первой странице. В «Едиот ахронот» место для этого сообщения нашлось на 25 странице, а уж в идеологически правильной «Гаарец» или в иностранной прессе о ней не упомянули вовсе. Или, может, я плохо искала...
«Неприличное событие» произошло в доме семьи Мацпон в мошаве Сдэ-Авраам, расположенном вблизи забора, отделяющего сектор Газы от израильских сельскохозяйственных поселений регионального совета Эшколь. Правда, следует отметить, что забор более или менее отгораживал их от бандитского сектора лишь до последней перестрелки между ХАМАСом и ЦАХАЛом, которую по недоразумению назвали операцией «Облачный столп». Когда наше гордое правительство объявило об успехе операции и о ее завершении путем достижения прекращения огня, оно не предупредило жителей ближайших населенных пунктов, что достигнутые договоренности хоть и запрещают сторонам перебрасываться ракетами, но при этом позволяют «мирным крестьянам» в секторе Газы обрабатывать свои поля уже вплотную к разделительному забору. Такова была для Израиля цена «прекращения огня».
Это очень облегчило миролюбивым жителям Газы задачу проникновения на комфортабельную территорию израильских соседей, куда они любят прогуляться, устав от тяжкого сельскохозяйственного труда, чтобы немножко развеяться и отдохнуть.
Вот в результате такого «успешного» завершения военной операции и случилось описываемое событие. В 3:30 ночи 39-летняя Яэль Рам-Мацпон проснулась от скрипа входной двери. Уверенная, что это вернулся с работы муж – военнослужащий, у которого служба такая, что в жизни нет ни дня, ни ночи – Яэль уже собиралась провалиться снова в сон, когда дверь спальни распахнулась, зажегся свет, и на пороге женщина увидела вооруженного ножом араба. Мгновенно вскочив с кровати, Яэль спросила: «Чего ты хочешь? Еды? Денег?»
«На пол!» - приказал он жестом. Но Яэль знала, что она этого не сделает. Потому что она – последняя и единственная преграда на пути убийцы к ее детям: к спавшим в ее кровати четырехлетней дочке и двухлетнему сынишке, и к двум старшим девочкам, 8 и 9 лет, спавшим в соседней комнате.
«Он толкнул меня на пол и начал резать, целясь в лицо, - вспоминает Яэль. – И я подумала, что вот теперь я почувствую, как это - быть зарезанной. Прямо как по телевизору показывают».
Но террорист не знал, с кем он связался. Откуда ему было знать, что Яэль – тренер олимпийского уровня по объездке и дрессировке лошадей и к тому же в армии обучалась навыкам рукопашного боя и тренировалась в стиле «крав мага». В панику такие женщины не впадают. Несмотря на то, что террористу удалось несколько раз полоснуть ее ножом по лицу – об этом свидетельствуют еще свежие порезы на щеке, под глазом и на подбородке, Яэль уступать и не думала. Она начала наносить бандиту мощные удары по лицу, целясь в нос, в глаза, царапать и кусать его, а когда он вскочил, не выдержав, она начала швырять в него все, что попадалось под руку. Но и террорист бросал в нее, что подворачивалось – зеркало, весы. Однако, в отличие от Яэль, он промахнулся. Воспользовавшись моментом, она схватила с кровати проснувшихся детей, дочку толкнула в комнату к старшим, а сына – в комнату-бомбоубежище, заперев за ним дверь. После этого она подняла тяжелый медный колокол, который используют для подачи сигнала к началу лошадиных гонок, и бросилась на террориста. Нанося ему молниеносные удары тяжелым металлическим колоколом (и надеясь, что звон и шум услышат соседи), она выгнала террориста из спальни и загнала в душевую, заперев за ним дверь и забаррикадировав ее для пущей уверенности.
Однако у террориста к тому времени уже пропало желание продолжать бой с этой тигрицей. Он понял, что лучше уносить ноги, пока она не открыла дверь, и, выбравшись через маленькое окошко, бросился бежать. Он не знал, что, заперев его в душевой, Яэль позвонила соседу-снайперу и вызвала армейскую охрану.
Солдаты, которые прозевали террориста на подходе к мошаву и позволили ему атаковать беззащитную семью, на этот раз проявили должную оперативность и прибыли мгновенно. Они увидели несущегося быстрее ветра террориста и безошибочным выстрелом остановили его «полет». Но это они смогли сделать только благодаря мужеству и хладнокровию Яэль Рам-Мацпон - женщины, матери, солдата.
Она не тратила зря время, обдумывая, есть ли у нее шанс победить в бою с вооруженным террористом. Она просто знала, что у нее нет альтернативы, так как больше некому было защитить ее детей.
Если бы политические руководители Израиля относились к своему народу как к своим детям, которых больше некому защитить, то израильским матерям не приходилось бы голыми руками защищать своих малышей от вооруженных террористов, с которыми политики ведут переговоры. А нашим до зубов вооруженным солдатам не приходилось бы позорно убегать от толпы арабских мальчишек, забрасывающих их камнями, потому что армейские правила открытия огня запрещают солдатам стрелять, покуда они живы.
Яэль Рам-Мацпон показала террористам, что не все израильтяне готовы сдавать позиции без боя, и что арабам стоит подумать, в какой душевой или в какой выгребной яме они вынуждены будут прятаться, когда у граждан страны лопнет терпение, и они погонят бандитов вон. Ведь альтернативы у нас нет.
EvGor [05.01.2013 11:49] :
Ну правильно, красивая история для вашей правды об очередном еврейском заговоре.
EvGor [05.01.2013 12:21] :
Именно потому что России в большинстве побоку, ни одна арабская завирушка не обходится без участия России. Странно почему всех так раздражает и бросается в глаз именно один случай из 100, в котором поддерживаются евреи, а не арабы. Или по вашей правде не велено замечать 99 других, противоположных по смыслу случаев?
AndyKK [05.01.2013 12:43] :
Альтернативный взгляд.
http://lenta.ru/news/2013/01/04/spiegel/
Народ, как мыслите "израильская ПРО" поможет против батареи ГРАД или она только против "водопроводных труб" ?
EvGor [05.01.2013 14:50] :
Мысль о том, что если все по боку, то должно быть все по боку, а не избирательно.
Ты не понимаешь основной мысли, почему вообще поднимается вопрос холокоста. Евреи уничтожались просто потому что они евреи. Не важно, что и как они сделали или могли бы сделать. Родился евреем- в топку. Итак должно было быть со всеми. Сколько русских было уничтожено просто потому что они были русскими? Какой процент от общего числа русских эти уничтоженные занимают?
В Иерусалиме есть музей, Яд ВаШем называется, что- то вроде музея памяти, там можно увидеть имена всех праведников мира, среди них очень много русских имен. В Натании, город такой, есть мемориал памяти солдат победителей, русских солдат. В России же "правильных" евреев записывают в советских или русских, ну а "неправильных" оставляют в евреях. Очень удобная позиция.
EvGor [05.01.2013 15:46] :
Русские плохо знают математику? И видимо логику тоже. На данный момент называется число погибших в ВОВ примерно около 28 миллионов, если 18 из них мирные, то солдат всего 10? Как- то странно.
А эти 18 сжигались и расстреливались, и хоронились заживо, и т.д. просто потому что родились русскими?
Дарт, шо ты несешь? Мемориал в Натании открыт этим летом. Яд ВаШем на самом деле не новое учреждение, но имена там добавляются постоянно, до сих пор.
Когда ты был в Израиле? Откуда такая уверенность во всем что ты заявляешь? В Израиле во всех школах, всегда, учили, что войну выиграли американцы, а не русские. Поэтому твоя теория не верна изначально. До конца 90-х никто не гордился тем, что он из СССР.
Да, конечно записывали, именно поэтому везде и всегда от свидетельства о рождении и до военного билета записывалась национальность. И именно поэтому евреи не могли ездить заграницу. Именно поэтому меняли национальность, в смысле запись, меняли фамилии и назывались Ванями, Федями и Васями.
Антисемитизма в СССР не было, как и секса впрочем тоже. Видимо поэтому у многих такая страсть к жополизанию. Они видимо через то место рождались, даже имена себе потом берут соответствующие- кака.
Мне очень нравится, когда не евреи рассказывают мне о том, что евреев никто не притеснял.
alien8 [05.01.2013 17:35] :
- EvGor писал(а):
поступал тяжелее других, при том что была медаль, при том, что единственный довёл нерешаемую задачу до последней точки
Или потому, что "не той национальности, которую к командованию российской армией допускать желательно"?
- продвигался по службе гораздо тяжелее многих бездарных ублюдков, которые на родном языке писать не умеют, зато в жопу к начальству его засовывают регулярно
- и вот дорывается такой тупоголовый бездарь до власти, как ты думаешь кому он палки в колёса вставлять будет? конечно умным евреям, потому что если им палки в колёса не вставлять все увидят какое оно бездарное.
правильно, этот русский, хоть тот и получше будет, но этот русский, а если равны так и вообще говорить нечего
и это не называется дискриминация?
А вот у вас - охотно берут на командные должности арабов?
У нас, кстати, "в быту" больше не евреи, а кавказцы подозрение вызывают. Так что очень уж не нагнетай.
И опять же - не из-за названия должности, а потому, что для русских - "все мы равны, все мы россияне", а для них - есть свои и есть всякие прочие (в числе которых и русские)
Пусть и не все такие, но зачем рисковать?
Понятное дело, к командованию таких допускать надо ооочень осторожно.
Вот, говорят, сейчас кавказцы сильно лезут в училища МВД.
"Говорят" - потому что у меня там знакомых нет, не спрашивал.
ЕСЛИ правда - то тоже надо как-то ограничивать, иначе понятно, чем закончится.
Как у вас назначить вашими генералами арабов. Ну и в полицию на ключевые должности.
Тоже, небось, дискриминацию устроите
Ну и вдобавок - во многих республиках верхушка почти сплошь - "национальная".
Почему им можно, русским нет? Сразу взвизги про национализм, нетолерантность и антисемитизм начинаются
Уже и так предлагают (или приняли...) убрать всякое упоминание о главенстве русских в России. Все, мол, равны.
Пардон. Если нас 80%, то нас, соответственно, большинство. И можем решать, что нужно, что нет.
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]