HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Православие в школах
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 [205] 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291
[Ответить]
Darkcat [24.02.2011 17:24] :
vitas2000 писал(а):
этого мало. Нужно еще иметь одну веру с Церковью-Невестой Христовой.
Вера и Церковь это две ооочень большие разницы, ага. Пречищение и исповедь это уже обряды, изначально их не было.
vitas2000 писал(а):
умственно постигаемый мир невозможно обнаружить органами чувств сотворенными чтобы постигать чувственно постигаемую вселенную.
Теория субъективного восприятия реальности. Бояну уже 2500 лет. И ваш Христос его вынес из Тибета, где он кстати ошивался с 16ти до 30 лет.
vitas2000 писал(а):
Но там где нет страдания.
Это не ад =) Вообще по вашей Библии в Чистилище, но это костыли. Попытка заткнуть нестыковку.
vitas2000 писал(а):
прививки и уколы официальной медецины?
Я понимаю зачем это. Мне предоставленны доказательства (кстати далеко не все прививки полезны, ага).
vitas2000 писал(а):
да я верю апостолам
Апостолы - люди?
vitas2000 писал(а):
Во вторых у нас есть дар различать духов.
У кого у вас? Поименно пожалуйста. И как его получить можно. Биологически мы одинаковы, у меня такого дара нет. Много чего есть, но этого вот нету. Что есть я развиваю, кстати некоторые мои возможности сойдут за чудо, но это лирика и ересь =)
vitas2000 писал(а):
Он тварь дрожащая-все го лишь один из триллонов ангелов.
Ой, да ладно. Иди перечитай битву между Небесами и Адом. Почему-то не смогли его уничтожить, хотя и сильно пытались. Может он и дрожит, но как-то ооочень слабо.
vitas2000 писал(а):
и этим стадом действительно сатане лоегко управлять.
Стадо это вы. Вам дали бумажку и вы перестали думать самостоятельно. На любой вопрос ищите ответ в чужом писании.
vitas2000 писал(а):
Я ему целых пять принципов дал почему Библия это слово Божье а не человека.
Меня ты не убедил.
vitas2000 писал(а):
свой выбор делают один раз.
Еще раз - у них нет выбора. Вообще. Их как создали, так они и варятся. Стадо баранов. Я так не хочу! Есть Падший ангел и демоны - проявили волю, задумались, были отправленны в ад. Пусть в ад, но свободы воли и свободы мысли вам меня не лишить 
vitas2000 писал(а):
он субъективен и я уже это отмечал.
Вся реальность субъективна. Ибо воспринимается нами через органы чувств. Библия тоже субьективна, ибо искажена переводом. Перевести и думать на языке - это две большие разницы. Простейший пример - в английском языке нет деления на вы/ты. Есть you. Попробуй обратится к англичанину we - он посчитает что у тебя двоится в глазах. А у нас это определяет отношение к человеку.
vitas2000 писал(а):
вас даже наши враги иудеи обличат здесь во лжи.
Да легко. Пуст покажут оригинал, датированный по радиоизотопке старше 2100 лет.
vitas2000 писал(а):
Я апологет-защищаю веру. Я вам еще и не начинал проповедовать.
Это термины. Суть одна. Чья вера сильнее тот и выиграет.
vitas2000 писал(а):
Есть Кумранские свитки.
... искаженные переводами фрагменты. Да, старые, но не только христианские.
vitas2000 писал(а):
Есть наконец фрагментарные части ВЗ дошедшие до нас.
Вот именно что фрагментарные. Что вы не поняли - дописали сами, что-то потерялось, что-то не так перевели. Плюс кто это вообще писал?
Еще раз - конкретные тексты это не доказательства и не опровержения. Это тексты. А вдруг это фантастический роман? Головачев вон целые миры строит, зачитаешься. Что-то в будующем совпадет - что теперь Реликт за религиозный текст принимать? А совпадет, поверь мне. С логикой у него все в порядке.
vitas2000 писал(а):
Это тоже часть нашей вселенной).
В этой вселенной все - энергия. Не бывает чистой или грязной, она просто есть. В разных формах. Свою энергию можешь посчитать сам - E=mc^2.
vitas2000 писал(а):
Библия называет неверующих в Бога дураками.
Обижаться? Да зачем =) Мы ей платим тем же =)
Мой тебе совет. Почитай вот это - http://lib.rus.ec/b/77461
И вот тут - http://www.psylib.ukrweb.net/books/govin01/txt01.htm#4
Не бойся, я не собираюсь тебя отлучать от твоего бога, ты просто прочитай. Начни с этой страницы, там впринципе все как и ваша церковь описывает. Только без фанатизма и гораздо более детально и логично.
з.ы. Я в буддизм не просто так пришел. Меня можно сказать с того света вытащили. Ваша церковь на такое неспособна. Вы работаете со стадом, 1-2 выйдут просветленными, нормально. Остальные пусть валят в ад, вам на них плевать. Буддист берет ученика и работает с ним. Один на один. Без бога, чудес и прочей ерунды. Только воля, логика и терпение. Я когда вытаскиваю человека даже не афиширую что я буддист, просто делаю свое дело. Захочет - сам спросит. Я спросил, мне ответили. А у вас чудеса раз в столетие, и то - типа армия победила. Александр Невский тоже победил, уступая рыцарям по всем статьям. Но это не чудо, это ум, логика и нестандартное мышление.
Байкалов Пётр [24.02.2011 21:58] :
vitas2000 писал(а):
Петр-ты че как та ба ба яга которая всегда против? Ну не веришь ты в Бога и не верь-так и скажи что мне не достаточно этих аргументов и доказательств.
Будто я начал слово "глупо" употреблять. Не забыл, кто там сказал, что не верить в Бога глупо?
Darkcat [24.02.2011 22:33] :
vitas2000 писал(а):
мечтать не вредно.
vitas2000 писал(а):
Он там никогда не был.
А у меня есть свидетельства что был
Я не мечтаю, я так, рассуждаю.
vitas2000 писал(а):
вера врачам и ученым вот и все "доказательства".
Нет, моя собственная шкура. Я не болею вообще. Я знаю почему и мои дети пойдут тем же путем.
vitas2000 писал(а):
и вы только у нас Пастырь-Бог. у вас-сатана.
А вот тут папрашу. Я сам по себе. Имею свое мнение и свою волю. Думаю, анализирую, неприемлю догмы. Я - личность, вы - стадо.
vitas2000 писал(а):
в своем.
Ты сам ничего не написал. Только прочитал чужое.
vitas2000 писал(а):
всех и нельзя убедить
А ты попробуй. У ваших неплохо получалось, Африка, Америка... Да, я тяжелый случай, но шанс есть. Думаю, тебе зачтется 
vitas2000 писал(а):
небо не перестанет быть голубым.
Что есть голубой если ты дальтоник и для тебя впринципе нет разницы между небом и травой?
Тему субьективности восприятия мы завтра обсудим. Это базовый момент нашей философии, у вас он вытравлен наглухо догмами. У нас - глобоко исследован и подкреплен непротиворечивой теорией.
vitas2000 писал(а):
Ни одним переводом нельзя исказить основные догматы Писания.
Для этого надо мыслить на языке оригинала, ага. Переводят люди? Им свойственно ошибаться.
vitas2000 писал(а):
ваша изотопка не работает-читай выше ученого ядерщика-физика.
Один в поле не воин. Работает, как бы ему одному не хотелось обратного.
vitas2000 писал(а):
это наглая ложь.
Это факт. Чтобы понимать тексты на языке оригинала надо думать на этом языке. Тоесть вырасти с этим языком на устах. Простейшее толкование (ты/вы - you) и привет, смысл потерян. Особенно в таких сложных стихотворных материалах. Стихи переводить вообще занятие трижды неблагодарное. Бред получается.
vitas2000 писал(а):
вы бы хоть пытались свою ложь хоть как то доказать
Заметь - то это ложь утвеждаешь you. Я же говорю - ваше учение основанно на непонятно как и кем переведенных фрагментах. Принять этот перевод за истину... я не смогу.
vitas2000 писал(а):
понятия о том что такое текстология.
Первый раз слышу =) Зато в теологии ты пока проигрываешь. Логики не хватает. На одной вере не выехать.
vitas2000 писал(а):
как вам такая перспективка?
А никак. Мои дети получат свободу выбора. Любая религия на выбор. Осознанный выбор! Так что всякие церковные заморочки не ранее 18ти лет.
vitas2000 писал(а):
она на все способна
Я что-то незаметил пока. Секты рожать прикрываясь именем - легко. Бабло стричь и лексусы себе покупать - легко. Души спасать - не наше дело, сами спасайтесь.
Я кагбы считаю себя атеистом, жизнь носит и кидает, так вот - мои встречи с буддистами и кришнаитами оставили пока гораздо больше позитива, чем наша родная РПЦ. Даже такая мелочь как перекусить. Кришнаитская столовая это конечно оригинально и непривычно, один компот их укропа чего стоит, но вышел я оттуда сытый, довольный - сущие копейки за полноценный обед (без мяса, но вкусно и сытно). А от РПЦ такого дождаться... Ни разу не видел!
Вера и отношение к церкви (а значит и к Богу) складывается из мелочей. Христианство себе репутацию обеспечило, расхлебывать ой как долго придется. Так чта не удивляйтесь, сами виноваты. Какие адепты такой и Бог.
Darkcat [24.02.2011 22:34] :
Нечто
Брысь, тут умные дяди спорят 
alien8 [24.02.2011 22:36] :
vitas2000 писал(а):
Библия это плод совместного творчества человека и Бога. Но я могу сказать и так что-да я верю апостолам которые написали Библию.
Молодец. Твое право. Только в разных религиях есть уважаемые люди - и другие люди верят им.
Попробуй представить - ты на другой планете, и один из аборигенов уверяет тебя, что его вера (в смысле - выбранная им) - самая правильная. Книги, свидетели, и т.д....
Неужто сразу позабудешь свою? Наверное нет.
Во вторых у нас есть дар различать духов.
Вот это пока оставим. Отдельный разговор.
Он тварь дрожащая-все го лишь один из триллонов ангелов. Он как горшок против Горшечника.
Ага. Могу его уничтожить, но не хочу. Потом.
Уж больно какой-то мультяшный злодей этот Сатана, в изложении христианской религии. Он злой, плохой - и этим все объясняется. а почему вот то-то? Ну он же плохой, а все плохие дня прожить без злодейства не могут.
Как-то слишком примитивно. Возьми хотя бы человеческих политиков. Думаешь, высшие существа на порядок примитивнее?
Этот "добрый", этот "злой"....
По нынешней ситуации не веру скоро защищать надо будет, а от нее защищаться.
Вон, буддисты - не лезут в жизнь обычных граждан светского государства. Хочешь - верь. Не хочешь - не верь. Молодцы ребята.
А Церковь - ей по рукам не дашь - все под себя подгребет. Но и расплата может быть страшной, как уже было.
Нельзя навязывать. А жадная верхушка не понимает - дорвалась до удобного периода - и спешит развернуться.
Только потом удивляться незачем.
alien8 [24.02.2011 22:44] :
vitas2000 писал(а):
а вдруг правда и вы своих детей на ад обрекаете? как вам такая перспективка?
А вдруг нет?
Вдруг перспективка будет - гады разные - ну там убийцы-воры-маньяки - на пытки, верующие (хорошие) - навечно в рай, молиться и прославлять, вечно пребывая в священном экстазе, а остальным - более интересные занятия 
У меня своя вера - пока не подпишешь контракт с каким-нибудь божеством - нет у него прав загребущими лапками после смерти мою судьбу решать. Гадостей, конечно, может сделать, но и у меня право ответного удара будет. А там посмотрим.
Darkcat [24.02.2011 22:54] :
alien8 писал(а):
Хочешь - верь. Не хочешь - не верь.
Просто у нас нет веры =) Вообще. Мы всего лишь говорим - вот есть такой вариант, он кажется нам наименее противоречивым и наиболее достоверным. Если вы способны подумать и осознать наше учение - добро пожаловать. Не способны? Не беда, живите по совести, делайте добро, в следующей жизни зачтется. Просто живите.
alien8 [27.02.2011 01:14] :
Толсто.
Поправь - почему люди не моются нашим разрекламированным чудо-гелем, ведь он же 100% лучше конкурентов, так сказано у нас на сайте и в рекламных проспектах!!!

Байкалов Пётр [27.02.2011 15:45] :
Неправда, это супертолсто.
Мне-то какую строчку читать? Про себя ничего не нашёл.
alien8 [27.02.2011 18:51] :
А это он попытался подменить понятия. Дать неправильную аналогию.
Моемся мы для получения результата уже при жизни, а не "после смерти...может быть..."
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]