HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Android, телефоны, планшеты...
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 [228] 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249
[Ответить]
@vlad@ [14.09.2013 20:55] :
Новый папа
ты купил айфон ?
Новый папа [14.09.2013 21:44] :
alien8 писал(а):
Короче, Склихосовский, ты можешь не со своего компа залить на айфон ОДНУ музыкальную композицию? И все. Только вот одну отсюда - сюда. Тем самым правильным способом, про который ты говорил
Ты сам-то пробовал?
Алиен, честно говорю, не знаю, потому что не пробовал никогда не со своего компа заливать.
alien8 писал(а):
При чем тут нестыковки в букваж? У тебя по факту нестыковки
Ну при том, что я говорю раз за разом одно и тоже, а ты находишь в этом противоречия.
Хорошо, я готов признать, что выражаю свои мысли путанно и непонятно. Специально для этого повторю свою позицию:
1. Мне нравится, как работает синхронизация библиотеки в итюнс. Библиотека - черный ящик. Положил туда файл (не руками занес в нужный каталог, а просто каким-то образом проимпортировал в программу, например, путем перетаскивания файла в окно программы) - и он доступен на всех устройствах, подключенных к библиотеке
2. Технически можно сделать аналогичный функционал БЕЗ ОРГАНИЗАЦИИ БИБЛИОТЕКИ ПО ПРИНЦИПУ ЧЕРНОГО ЯЩИКА, т.е. с возможность вручную положить файл в каталог, который содержит библиотеку, но я не знаю, как это можно сделать так, чтобы при этом удобство работы осталось бы таким же, как это сделано в случае черного ящики итюнса.
Кстати, по факту беседы выяснилось, что ни п.1. на андроиде нет, ни п.2. пока нет (может еще сделают).
alien8 писал(а):
Ты все пытаешься заявить, что надо лочить и будет как в iOS. А иначе - ну никак не сделать.
Да, я так утверждаю, потому что ты недоговорил - я ставил еще одно условие: должно оставаться такое же удобство работы с библиотекой.
alien8 писал(а):
Я тебе пример про Мак - там НЕ как в iOS.
А при чем тут мак? Я говорил про библиотеки контента.
На маке (как и на любом компе) такие же проблемы с файлами, я могу положить 2 одинаковых файла в 2 места, забыть про это, потом удалить что-то, через 5 лет поискать спец. софтом дубли, найти 1000 дублей и т.д. И про это я и сказал, что это гимор.
А ты тут же перевел стрелки типа ага, на маке гимор, сплалился, спалился 
alien8 писал(а):
В андроиде - да, нет встроенного решения, но это уже другой вопрос, к свободе и залочке отношения не имеющий.
Ну просто свобода все время преподнослась в том смысле, что вот вам в эппле как папа Джобс сказал, так только и можно, а у нас можно как хочешь.
Вот теперь вас и подначивают - а так можно? Нет. А так можно? Нет. Свобода! 
alien8 писал(а):
А ты как-то все в кучу завязал и еще пытаешься доказать, что иначе, чем в iOS с ее дурными залочками - нельзя сделать в принципе, чтоб все так хорошо работало.
Ну а что, можно? Как? Я вот способа не знаю. Если разрешить класть файлы в библиотеку руками, то будут дубли, конфликты, замедление работы из-за необходимости сканировать каталоги для поиска новых файлов и для нахождения ситуаций, когда удалены файлы.
Впринципе есть способ избежать проблем с конфликтами - хранить файло в облаке, а на устройствах иметь только пассивную копию, аля дропбокс. Но и с ним пока нет решений именно для книг (а начал я именно с книг).
alien8 писал(а):
Можно.
Как на Маке без дурной идеологии. Во всяком случае, пока еще без нее.
Так на маке обычное файло в каталогах, для библиотек музыки и книг это не подходит. И я поражаюсь, что я это почти в каждом посте объясняю, а все никак не дойдет 
Если бы меня устраивали каталоги-файлы, я бы и вопрос не ставил про библиотеки.
Поэтому библиотеки мака (иТюнс) - тру, файло мака ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ КНИГАМИ И МУЗЫКОЙ - гимор.
@vlad@ писал(а):
Новый папа
ты купил айфон ?
Нет и не думаю. Андроид вполне устраивает, неудобства с библиотекой книг можно пережить.
alien8 [16.09.2013 00:09] :
Новый папа писал(а):
Алиен, честно говорю, не знаю, потому что не пробовал никогда не со своего компа заливать.
Но споришь 
Короче, там такая штука, если комп не авторизован и не синхронизирован с айфоном (например), то при мервой их "стыковке" тунец скажет "либо давай полностью авторизуйся и тогда с компа перенесу музыку, либо сотру всю музыку с твоего гаджета и тогда только перенесу с компа 
То есть, Тунец не допускает, чтоб на компе и на девайсе был разный набор музыки. Для своего-то компа это может и правильно, как ты говорил, для порядка, но для других компов бред.
Представь, чтоб скинуть один документ откуда-то, надо сначала закачать туда все документы со своего девайса 
повторю свою позицию:
1. Мне нравится, как работает синхронизация библиотеки в итюнс. Библиотека - черный ящик. Положил туда файл (не руками занес в нужный каталог, а просто каким-то образом проимпортировал в программу, например, путем перетаскивания файла в окно программы) - и он доступен на всех устройствах, подключенных к библиотеке
Да это еще ладно.
Тут основной-то вопрос не в этом, а сначала как плееру скормить данные 
Вот Маку, например, чтоб музыку залить с другого девайса - тунец на том девайсе вообще необязателен 
В отличие от айфонов.
Я говорил про библиотеки контента.
На маке (как и на любом компе) такие же проблемы с файлами, я могу положить 2 одинаковых файла в 2 места, забыть про это, потом удалить что-то, через 5 лет поискать спец. софтом дубли, найти 1000 дублей и т.д. И про это я и сказал, что это гимор.
А ты тут же перевел стрелки типа ага, на маке гимор, сплалился, спалился 
Конечно. Вот когда ты пояснил, тогда понятно. Ты говоришь в основном про распределение файлов внутри девайса (ну, либо в библиотеку плеера либо бардак и дубли), а я - КАК эти файлы попадают на девайс 
Ну просто свобода все время преподнослась в том смысле, что вот вам в эппле как папа Джобс сказал, так только и можно, а у нас можно как хочешь.
Вот теперь вас и подначивают - а так можно? Нет. А так можно? Нет. Свобода! 
Ты снова и снова путаешь "можно сделать" и "есть софт".
Вот например. Допустим, нет такого решения с музыкой (не уверен, но пусть). Но его МОЖНО сделать на андроиде.
Нет, но можно.
А на iOS бывает - нет и нельзя вообще (именно легально)
То есть, если никто софт не написал - его, конечно, нет.
Но если написал - его можно использовать. На андроиде.
А на iOS - существование софта еще не означает дозволения тебе им пользоваться. Могут и запретить.
В этом разница.
Вот представь, есть вот такое решение с музыкой, а ...Гугл его запретит.
Тебе сильно легче станет, что ли? 
Если разрешить класть файлы в библиотеку руками, то будут дубли, конфликты, замедление работы из-за необходимости сканировать каталоги для поиска новых файлов и для нахождения ситуаций, когда удалены файлы.
В тунце кстати тоже могут дубли нарисоваться, если туда руками музыку кидать. Или синхронизировать с тем маком, где дубли есть 
kosolapiy [16.09.2013 00:42] :
alien8 писал(а):
Ты снова и снова путаешь "можно сделать" и "есть софт".
Вот например. Допустим, нет такого решения с музыкой (не уверен, но пусть). Но его МОЖНО сделать на андроиде.
Нет, но можно.
А на iOS бывает - нет и нельзя вообще (именно легально)
а в чем разница? сделать можно? нет. так какая разница, можно это в теории сделать, или просто нужного софта нет, или это запрет? какая разница? мог навальный стать мэром москвы? нет. по луне можно ходить без скафандра? нет. ну так какого хрена распускать слюни, это джобс запретил, или связано с безопасностью, или просто разрабам лень делать мега-комбайн типа айтюнса? ответ все равно - НЕТ.
alien8 [16.09.2013 01:19] :
kosolapiy писал(а):
а в чем разница? сделать можно? нет. так какая разница, можно это в теории сделать, или просто нужного софта нет, или это запрет?
Вот какая разница, запрещен выезд из страны или нет, если человек все равно не собирается выезжать?
Наверное, ему лично без разницы, а другим-то разница видна, правда? 
Мне вот не требуется эта синхронизация, так что есть она или ее нет, без разницы.
А Папе вот почему-то не все равно и разницу указывает 
Darkcat [16.09.2013 11:57] :
@vlad@ писал(а):
Боится признаться что ему нравится
Бэлый не люблю.
А так да, столько лулзов с одной компании... Аппле делает мою жизнь ярче! Как клоуны в цирке 
Новый папа [16.09.2013 12:34] :
alien8 писал(а):
Но споришь
По этому вопросу нет.
alien8 писал(а):
То есть, Тунец не допускает, чтоб на компе и на девайсе был разный набор музыки. Для своего-то компа это может и правильно, как ты говорил, для порядка, но для других компов бред.
Для других моих компов, неужели это не понятно было с самого начала. У меня библиотека итюнс одна на маке, винде и иподе с ипадом.
Вот мне так бы хотелось и в случае с андроидом сделать.
alien8 писал(а):
Представь, чтоб скинуть один документ откуда-то, надо сначала закачать туда все документы со своего девайса
Какой документ?
Мы же говорим про конкретную вещь - библиотека книг (и музыки опять прилипло сразу), но документы? Они же не через иТюнс синхронизируются. А ты пытаешься переложить абстракцию библиотеки на все файлы вообще. Давайте еще системные файлы в облаке хранить - поставил на винду софт, а он появился на всех девайсах, включая стиральную машинку. Ну ясно же, что абсурд. А вот ты этот абсурд пытаешься переложить с книжной библиотеки на все файлы в макоси вообще.
alien8 писал(а):
Да это еще ладно.
Тут основной-то вопрос не в этом, а сначала как плееру скормить данные
Я же сказал как - на компе добавляешь и библиотеку - появляется на плеере.
Если будет сделано как в иОС, когда при открытии книги она автоматически открывается в иБукс (и попадает в библиотеку при последующй синхронизации) - то вообще здорово.
alien8 писал(а):
Вот Маку, например, чтоб музыку залить с другого девайса - тунец на том девайсе вообще необязателен
В отличие от айфонов.
Внимание: чтобы залить музыку ПРОСТО НА ХАРД, А НЕ В БИБЛИОТЕКУ. От такого "залития" музыка не возникнет на других моих устройствах. Ну да, она станет доступна не на другом компа, а на моем. Но, извините, сегодня вся музыка и книги доступны мне на моем компе через интернет. Что мне дает залитие музыки ко мне на хард? Ничего. Послушать то я ее не могу на плеере. Почитать то книжку я не смогу в очереди.
alien8 писал(а):
Конечно. Вот когда ты пояснил, тогда понятно.
А ты спроси, когда не понятно, я поясню. А то я тебе один раз сказал, что мне твой вопрос не понятен, а ты в ответ ага, юлишь, все тебе понятно
Это тебе понятны твои мысли, а другим иногда требуется пояснить.
alien8 писал(а):
Ты говоришь в основном про распределение файлов внутри девайса (ну, либо в библиотеку плеера либо бардак и дубли), а я - КАК эти файлы попадают на девайс
Да. Более того, я говорю про распределение файлов внутри всех моих девайсов. Не знаю как для вас, а для меня наиболее удобной является схема, когда у меня одна библиотека, а не просто наборы файлов, о которых я должен помнить где что и придумывать схемы раскладки (автор\альбом\песня), чтобы не помнить все до последнего файла.
Кстати, с книгами сложней. Как вот библиотеку разложить на диске: Автор\Жанр\Книга? А если книга в серии? То Автор\Жанр\Серия\Книга? А если хочется посмотреть, какие у меня книги в жанре фентези, лазить по всем авторам? Сделать Жанр\Автор....? Тогда как посмотреть книги одного автора?
Вот для этого библиотеки и нужны.
Ну а когда ты добавляешь что-то в библиотеку, и это тут же становится доступным на твоих устройствах - это ж круто. У Эппл вот так сделано, очень удобно.
alien8 писал(а):
Ты снова и снова путаешь "можно сделать" и "есть софт".
1. Для меня как пользователя это равнозначно.
2. Я и говорю, что в теории написать можно такой софт.
alien8 писал(а):
А на iOS бывает - нет и нельзя вообще (именно легально)
Это ты сейчас про осциллограф? Да, какой-то софт нельзя получить на иОС. Как этот факт помогает мне читать книги на андроиде?
alien8 писал(а):
Вот представь, есть вот такое решение с музыкой, а ...Гугл его запретит.
Тебе сильно легче станет, что ли?
У гугла есть своя "ибукс", работающая через облако. Недавно был скандальчик. Мужик накупил книг, поехал в путешествие и как только границу пересек - все книги удалились. Это чтобы свобода малиной не казалась? 
alien8 писал(а):
В тунце кстати тоже могут дубли нарисоваться, если туда руками музыку кидать. Или синхронизировать с тем маком, где дубли есть
Увы, и маки несовершенны 
Байкалов Пётр [16.09.2013 19:43] :
kosolapiy писал(а):
а в чем разница? сделать можно? нет. так какая разница, можно это в теории сделать, или просто нужного софта нет, или это запрет? какая разница?
Мне, кстати, нравится этот вопрос с намёком. Желание свободы, вера в лучшее, добрые намерения к написанию хорошего софта - всё это отлично, вот только вещей наподобие айтюнса для Андроида я бы не ждал, каким бы свободным он ни был, наверное - из-за фрагментированности рынка приложений (хотя и исключать бы не стал).
А рассматривать айфон без джеилбрейка (который на порядки увеличивает его гиковость) - глупо, мы тут взрослые люди, многие и прошивочки на девайсы ставили.
Требовать от потребительского устройства свободы - тоже глупо.
Аёс с джеилбрейком и андроид с рутом - одинаковые по возможностям операционки, вот только к аёси в качестве бонуса идёт отличная база потребительского (a.k.a. удобного, блондиночного) софта. Вот и вся разница.
Я только одно могу сказать: слава богу (как понятию, ограничиваюшему наши возмодности познания), что на использование современных устройств вместо IPAQ 214 и Sigmarion 3 меня ничто не толкает.
AndyKK [16.09.2013 20:21] :
Решил малость отрешиться от требований Папо - вот дай ты ему айтюнс в андроиде, а то повесится ... 
Попалась на глаза моя драгоценная с отПадом, айТюнс он видел несколько раз, ей чего там заливали, сама не подключала не разу ! Автоматически обновляет систему, сидет в инете, пользуется скайпом, играет в игры (большой любитель), фотки ей сбрасывают с айФи по воздуху, книги на нем не читает, есть ридер от соньки ...
Вывод прост, бландынкам айтюнс на хрен не сдался, прекрасно обходятся без него, в отличии от Папо, видимо "много знает" , а во многих знаниях - многие ..., так может надо быть проще ?
Новый папа [16.09.2013 20:21] :
Байкалов Пётр писал(а):
вещей наподобие айтюнса для Андроида я бы не ждал, каким бы свободным он ни был
+1, о чем я и пытался втолковать Алиену8
Байкалов Пётр писал(а):
рассматривать айфон без джеилбрейка (который на порядки увеличивает его гиковость) - глупо, мы тут взрослые люди, многие и прошивочки на девайсы ставили
Делал джейл, ничего такого, от чего можно было бы сказать "вах", не получил, не считая возможности ставить программы в обход стора
Байкалов Пётр писал(а):
Требовать от потребительского устройства свободы - тоже глупо.
Требовать абсолютной свободы вообще глупо.
Байкалов Пётр писал(а):
к аёси в качестве бонуса идёт отличная база потребительского (a.k.a. удобного, блондиночного) софта
Причем название "блондиночный" придумали обижники, для которых такого софта не сделали, поэтому они сказали, что он нужен только блондинкам. Не только.
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]