HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Android, телефоны, планшеты...
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 [235] 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249
[Ответить]
Darkcat [21.09.2013 19:45] :
Я вообще не понимаю чего Папо хочет от телефона. Нашел какой-то нахрен кривой метод, как-то его применил, в итоге все работает через задницу...
Для Андроида 2.x.x самый простой способ вот -
apps2SD
Монтирует на ext-раздел собственно папки с пакетами приложений (папки /data/app и /data/app-private), можно туда же переместить и dalvik-cache (командой: a2sd --dc2sd). Всё остальное (а именно данные приложений и данные системы) остаётся во внутренней памяти. Класс карты памяти не влияет на работу системы, как в случае с data2ext, но влияет на скорость запуска и работы установленных приложений.
В настройках ("Память устройства"
отображается количество свободной внутренней памяти без учёта перенесённых приложений (т.е. там не будет учитываться объём раздела, созданного под приложения на карте памяти). Просмотр занятого/свободного места во внутренней памяти и на ext-разделе командой a2sd --free.
data2ext
Скрипт data2ext в свою очередь, монтирует (и копирует при первоначальном запуске) на ext-раздел практически всё содержимое раздела /data (т.е. и сами приложения, и их данные, и данные системы).
Рекомендуется к применению только на действительно быстрых картах памяти, поскольку обмен данными идёт довольно интенсивный (судя по отзывам на XDA, желателен класс SDHC-карты больше четвёртого).
Одновременно a2sd и data2ext не работают. Можно обойти проверки скриптов, но тогда получите неработоспособную систему.
Новый папа писал(а):
Скопировал на комп в целях бекапа папку DCIM с SD-карты. Открываю - там нет моих видюшек.
Захожу в телефон, открываю плейер - видюшки есть, лежат на SD-карте в DCIM.
Смотрю телефонным эксплорером - файлы там
Подключаю телефон к компу через USB - джпеги вот они, а mp4-нету.
Бред какойто... Папо, такое только ты похоже можешь сделать.
Ты как телефон к компу подключешь - в режиме флешки или ММ-трансфера?
alien8 [21.09.2013 19:49] :
Новый папа писал(а):
Последний раз скажу, и больше не буду, потому что все уже и так поняли - вот чем отличается андроид и ифон, так это тем, что (включаю режим КО) в ифоне практически тот же самый софт, но мне совсем совсем не надо думать про то, как он лежит, где он лежит, куда он пишет файлы, как там память устроена...
Этому есть и обратная сторона - как вытащить нужные файлы откуда-то, куда они там положились
(или наоборот положить куда надо)
А тебе никогда не встречались софтины "со встроенными покупками" - мол, если хотите документы класть в облако, то придется дополнительно забашлять?
Не то, чтоб сильно дорого (ну, 10 баксов максимум - не только за облака, а вообще за "про-версию), но сам принцип - тут плати, там плати...
Причем за то, что в других ОС делается и бесплатно. Легально, конечно.
Или же "поддержка smb" (ага, "расшаренные папки"
- нет и не планируется. Не нравится- ищи другой софт, то же самое, но с перламутровыми пуговицами.
Потому что централизованно ты к документам доступа не имеешь и все отдается на волю персонально каждого разработчика. Какой набор коммуникаций ему с бодуна придет в голову внедрить, то и будет.
Новый папа [21.09.2013 22:43] :
Darkcat писал(а):
Я вообще не понимаю чего Папо хочет от телефона.
Интернет.
Фото.
Книги.
Вот это 99% задач. Сегодня хотел сделать очередную фотографию - появляется ошибка "нет места на SD-карте". Настроено вообще так, чтобы фотографии хранились на внешней карте, но походу ему все равно требуется немного места на внутренней. А она забита на 100%.
Вот и подумалось, что для начала надо почистить карточку чуть чуть, чтобы сделать фотку.
Ну а потом поменять местами память, чтобы больше этой проблемы не было.
Darkcat писал(а):
Нашел какой-то нахрен кривой метод, как-то его применил, в итоге все работает через задницу...
Успагойся. Ничего я не применял, после прошивки на четверку все настроено по заводскому.
Darkcat писал(а):
Для Андроида 2.x.x самый простой способ вот
Вообще у меня же четверка уже.
Darkcat писал(а):
Бред какойто... Папо, такое только ты похоже можешь сделать.
Да, я каждый раз делаю неповторимые последовательности действий, такое только я могу повторить:
1. Берем телефон
2. Берем компьютер
3. Соединяем их дата-кабелем
4. Все
Darkcat писал(а):
Ты как телефон к компу подключешь - в режиме флешки или ММ-трансфера?
Да просто через провод подключаю. В двойке просто подключить было нельзя - надо было перед этим в настройках выбрать режим флешки. А в четверке не надо, он сразу после подключения к компу появляется как отдельное устройство с двумя дисками на нем (на двойке появлялось просто 2 диска).
Не знаю, что такое ММ-трансфер и нигде в менюшках этого не встречал.
alien8 писал(а):
Этому есть и обратная сторона - как вытащить нужные файлы откуда-то, куда они там положились (или наоборот положить куда надо)
Не понял вопрос. Т.е. ты хочешь положить в телефон файл, а потом зачем-то оттуда его достать? А взять там, откуда ты его взял, чтобы положить в телефон не? Или сохранить из приложения прямо куда-нить в дропбокс или почту? Или ты какой-то специфический случай имеешь ввиду...
alien8 писал(а):
А тебе никогда не встречались софтины "со встроенными покупками" - мол, если хотите документы класть в облако, то придется дополнительно забашлять?
Постоянно встречались.
alien8 писал(а):
Причем за то, что в других ОС делается и бесплатно. Легально, конечно.
По-разному. В андроиде, имхо, часть софта была бесплатной какое-то время, чтобы привлекать народ на платформу (подозреваю, что гугл платит разработчикам птичек, чтобы их игра была бесплатной). А сейчас вот я смотрю куча платного софта на андроиде.
А то, о чем ты говоришь, встроенные покупки (ин апп пурчейз) - это сейчас популярная тема. Приложения с таким способом монетизации самые прибыльные.
alien8 писал(а):
Или же "поддержка smb" (ага, "расшаренные папки"
- нет и не планируется. Не нравится- ищи другой софт, то же самое, но с перламутровыми пуговицами.
Ну возможно нет, мне просто не было нужно smb.
alien8 писал(а):
Потому что централизованно ты к документам доступа не имеешь и все отдается на волю персонально каждого разработчика. Какой набор коммуникаций ему с бодуна придет в голову внедрить, то и будет.
Что за документы? Документы у меня в ноуте и в гугл.доках и еще в дропбоксе. В иподе у меня были журналы, книги, музыка, игры и всякие приложения для интернета. Журнал достать из ипода? Пожалуйста - ставится приложение на комп и все подписки скачиваются в pdf-ках. Только с планшета все равно удобней. Книги так же - все в итюнсе лежат, т.е. просто как файлы на диске. Музыка так же...
В общем, не было проблем с доставанием "документов" ни разу.
alien8 [22.09.2013 12:27] :
Новый папа писал(а):
Не понял вопрос. Т.е. ты хочешь положить в телефон файл, а потом зачем-то оттуда его достать? А взять там, откуда ты его взял, чтобы положить в телефон не?
Если документ был создан или изменен на девайсе, то, очевидно, "не".
Или сохранить из приложения прямо куда-нить в дропбокс или почту? Или ты какой-то специфический случай имеешь ввиду...
С каких это пор перемещение документов по локальной сети, без выхода в инет и обратно (зачем?) - стало специфическим случаем?
Это именно для яблочных запретов почта и дропбокс - костыли, чтоб хоть как-то документ из недр девайса выдрать 
А то, о чем ты говоришь, встроенные покупки (ин апп пурчейз) - это сейчас популярная тема. Приложения с таким способом монетизации самые прибыльные.
И какое отношение это имеет ко мне, пользователю?
Я тебя не спрашиваю, как вести бизнес, содрав с клиентов побольше 
мне просто не было нужно smb
Ну, в твоей конторе может все документы в дропбоксе лежат, не знаю.
У нас есть подразделения, вообще полностью изолированные от инета (как и от прочих сегментов сети). Физически. Нужен инет - ставится бук или комп отдельный.
Документы у меня в ноуте и в гугл.доках и еще в дропбоксе
А у меня служебные документы в гуглдоках не валяются 
Часть из них даже на айпаде не хранится, несмотря на то, что он настроен стереть все содержимое после десятка неудачных подборов пароля 
И то, мало ли.
В общем, не было проблем с доставанием "документов" ни разу.
Ну, если все, как выше, то я понял.
А как без WiFi залить данные по шнурку, и чтоб без тунца? 
alien8 [22.09.2013 12:37] :
Ты вот мне сейчас знаешь, что пытаешься доказать, по сути? 
Что надо пользоваться приложениями для доступа к базе (и там что надо куда надо запишется), а вручную в базу лезть не надо - можно круто накосячить.
И ведь я даже с тобой согласен.
За одним маааленьким отличием - ты пытаешься доказать, что админского доступа к базе не должно быть ВООБЩЕ НИ У КОГО!
А вот это уже неверно. Есть же не только криворукие в этом мире 
kosolapiy [22.09.2013 13:22] :
alien8 писал(а):
А вот это уже неверно. Есть же не только криворукие в этом мир
не все же криворукие? странно, почему фольксваген не дает чертежей своего движка токарю васе, ведь он пряморукий, лучший токарь мухосранска?
Новый папа [22.09.2013 13:39] :
alien8 писал(а):
Если документ был создан или изменен на девайсе, то, очевидно, "не".
Конкретней можно? Или ты про документы в вакууме? Обычно, если программа по созданию "документов", то она имеет какие-то средства для экспорта, если это вообще нужно. Просто не всем это нужно. Например, гугл.докс - документы создаются в облаке. Или... рукописные заметки - экспорт в виде jpeg-а и по почте пересылаются. А надо вот именно чтобы можно было в виде файла с файловой системы забрать?
alien8 писал(а):
С каких это пор перемещение документов по локальной сети, без выхода в инет и обратно (зачем?) - стало специфическим случаем?
1. Всегда было, ибо локалки были только на работах, а в домах пользователей появились позже. Да и по сей день локалка дома есть не у всех.
2. Потому что смартфон - это инструмент для работы с интернетом - это для него естественная среда.
3. Все таки хотелось бы конкретики, что куда переместить.
alien8 писал(а):
Это именно для яблочных запретов почта и дропбокс - костыли, чтоб хоть как-то документ из недр девайса выдрать
Ну для тебя костыли, а я нахожу более удобным поделиться файлом через интернет, чем через локалку. Админы в локалках любят настроить "общую папку" или какой-нибудь ftp и чтобы дать кому-то файл надо выкладывать его куда-нибудь на //storage/Users/....
Кстати, я уверен - 90% пользователей смартфонов смогут принять мой файл из дропбокса и не смогут подключиться к локалке.
alien8 писал(а):
И какое отношение это имеет ко мне, пользователю?
Если ты хочешь какую-то функцию, ты ее получаешь
Ну и платишь деньги само собой. Вот только не надо говорить про альтруизм разработчиков под андроид. Больше того - тот же самый софт на иОс и на Андроиде делают одни и теже люди. Просто под андроидом не принято платить, а принято скачивать с торрентов.
alien8 писал(а):
Ну, в твоей конторе может все документы в дропбоксе лежат, не знаю.
У нас есть подразделения, вообще полностью изолированные от инета (как и от прочих сегментов сети). Физически. Нужен инет - ставится бук или комп отдельный.
И в таких закрытых учреждениях вы разрешаете смартфоны? Они же сфотографирую ваши закрытые документы и пошлют их в дропбокс госпдепу 
alien8 писал(а):
А у меня служебные документы в гуглдоках не валяются
Часть из них даже на айпаде не хранится, несмотря на то, что он настроен стереть все содержимое после десятка неудачных подборов пароля
И то, мало ли.
Ну и я продолжаю спрашивать - эта забота о секьюрности разве не распространяется на смартфоны в виде запрета на их использование? В смартфонах ведь есть закладки, прослушка и всякое такое. Не говоря уже о сотрудниках, которых можно подкупить и т.д.?
alien8 писал(а):
А как без WiFi залить данные по шнурку, и чтоб без тунца?
В ипод и ипад ни разу не заливал.
В андроид постоянно заливаю - как-то вот нет у него других более удобных способов. Приходится на компе отбирать - так, это в телефон надо положить, а это не надо.... неудобно в общем.
alien8 писал(а):
Ты вот мне сейчас знаешь, что пытаешься доказать, по сути?
Что надо пользоваться приложениями для доступа к базе (и там что надо куда надо запишется), а вручную в базу лезть не надо - можно круто накосячить.
Ну в общем то да. Я бы сказал так - для некоторых задач сегодня ручное управление файлом через ФС - анахронизи, который уже заржавел и вот вот сломается. Гораздо удобнее (для ряда задач) пользоваться специализированными инструментами.
alien8 писал(а):
За одним маааленьким отличием - ты пытаешься доказать, что админского доступа к базе не должно быть ВООБЩЕ НИ У КОГО!
Это в тебе админ говорит. Ну вот у меня нет админского доступа и ничего, нахожу очень удобным.
alien8 писал(а):
А вот это уже неверно. Есть же не только криворукие в этом мире
Для конкретных задач (фотки, музыка, книги) почему неверно?
Новый папа [22.09.2013 14:04] :
Кстати, не только простые пользователи пользуются закрытыми, но и админки.
Простой пример: рейд массив. Админы почему-то предпочитают использовать его, а не раскладывать файлы руками. И даже соглашаются с тем, что при умирании одного диска весь массив выходит из строя (есть там такой тип, который тем не менее используется), что по сути означает, что один файл может быть распределен на несколько устройств и просто так достать его оттуда руками вообще-то нельзя.
Да и сама ФС - это же абстракция над реальными данными. Ты же пользуешься ей, а не вычитываешь единички и нули самостоятельно? Админы (и другие пользователи) предпочитают не запоминать у себя в голове по какому смещению начинаются их файл, а отдают эту работу БАЗЕ ДАННЫХ файловой системы и руками туда почему-то не лазиют.
alien8 [22.09.2013 14:36] :
Новый папа писал(а):
Конкретней можно? Или ты про документы в вакууме? Обычно, если программа по созданию "документов", то она имеет какие-то средства для экспорта, если это вообще нужно. Просто не всем это нужно. Например, гугл.докс - документы создаются в облаке. Или... рукописные заметки - экспорт в виде jpeg-а и по почте пересылаются. А надо вот именно чтобы можно было в виде файла с файловой системы забрать?
Да не обязательно с файловой системы.
Сто раз уже объяснял, все никак не дойдет.
ЕСЛИ есть иные средства, чтоб выполнить СВОЮ задачу (а не твою "ненужность"
- можно воспользоваться.
Если нет, то файл в файловой системе - это универсальный способ
Ты ж сам командную строку защищал, забыл уже? 
Если в GUI то же самое либо никак, либо неудобнее.
А тут внезапно обратные пируэты и двойные стандарты 
Для мобильных девайсов даже не про командную строку речь, попроще.
Поколение пепси? 
Потому что смартфон - это инструмент для работы с интернетом - это для него естественная среда
А без громких лозунгов?
Службе безопасности банка возьмешься объяснить, например? 
- Паччиму служебные документы оказались в сторонней конторе????
- Ну...21 век, естественная среда, бла-бла-бла....
- В КАРЦЕР, СЦУКА!!!!!

Все таки хотелось бы конкретики, что куда переместить
Пожалуйста. Таблица в программе Нумберс на айпаде. Нужно синхронизировать с файловым сервером. SMB (или, точнее, уже CIFS...ну, неважно)
И как?
Только без рассказов, какими костылями надо воспользоваться потому что в каждую софтину smb-клиент не встраивается 
Через костыли я и сам умею.
Пап, ты не понимаешь, что требование встраивать в КАЖДУЮ софтину (ну, в контексте. В редакторы например), ВСЕ клиенты ВСЕХ протоколов и сервисов - это попросту бред?
Ставишь нужные себе - один раз, и с их помощью синхронизируешь нужные документы.
Так сделано на компах и на твоем Маке в частности.
А не ждешь, пока в той или иной софтине сделают тот или иной клиент.
а я нахожу более удобным поделиться файлом через интернет, чем через локалку.
Службы безопасности на тебя нету 
Я уверен - 90% пользователей смартфонов смогут принять мой файл из дропбокса и не смогут подключиться к локалке
Ты вот у своих родителей спрашивал, что такое "дропбокс"? 
Мои точно не знают, я и почту-то им сам настраивал, хотя, вроде бы, завести учетку несложно.
И таких сейчас...ну, может, не 90%, но очень много среди "того поколения". Даже независимо от количества высших образований и IQ - могут быть профессорами, но в подобных вещах "плавать". Замечу, не "админских" каких-то, Вот учетку в скайпе или почте завести - что, надо специально "на компьютерщика" учиться или "в школе не изучали"?
Если ты хочешь какую-то функцию, ты ее получаешь
Ну и платишь деньги само собой. Вот только не надо говорить про альтруизм разработчиков под андроид. Больше того - тот же самый софт на иОс и на Андроиде делают одни и теже люди. Просто под андроидом не принято платить, а принято скачивать с торрентов.
Что-то тебя не туда занесло. Я тебе не про пиратку. А про то, что пользователю запрещено делать бесплатно (ну или через костыли можно только, чтоб затруднить), и пользователь поставлен в дополнительную зависимость от разработчика.
Пап, это то же самое, что тебе запретить открывать дверь в подъезде самому, но поставить туда человека, который будет это за плату делать и еще тебя ж стыдить - мол, а ты что, хочешь, чтоб человек бесплатно работал??? 
Нет, я хочу просто сам сделать, не надо мне лишних ненужных посредников. Кому надо - пусть пользуются, не вопрос.
На компе я могу сохранить нужный мне документ в нужное мне место, НЕ спрашивая разработчика софта. Сделает ли он поддержку в программе или нет.
В iOS это обычно тоже можно, но степень ненужной костылявости возрастает.
И в таких закрытых учреждениях вы разрешаете смартфоны?
Учреждение не закрыто.
Защита от шпионов -можно сказать, никакая (ну, кроме серверов)
Но защита от безалаберных теток "А чо тут секретного? А пусть все знают. Ой, а я не подумало..." - кое-какая имеется. Техническая.
Т.е. организационно - я б еще и штрафовал чувствительно. Но - человеческий фактор, политика, все такое...
alien8 писал(а):
А как без WiFi залить данные по шнурку, и чтоб без тунца?
В ипод и ипад ни разу не заливал.
В андроид постоянно заливаю - как-то вот нет у него других более удобных способов. Приходится на компе отбирать - так, это в телефон надо положить, а это не надо.... неудобно в общем.
На компе есть видео. Для копирастов - не голливудское кино, например, видео, снятое и смонтированное в организации.
Как его по шнурку залить в айпад для посмотреть?
Допустим даже, на айпаде уже стоит плеер, более универсальный по форматам, чем встроенный. По формату - не вопрос.
Как залить по шнурку без тунца?
Это одна из реальных задач, причем "а вот Папе из форума не нужно" - отмазка глупая, как сам понимаешь 
Как решается.
1. Для "самсунгов" - не вопрос, подключил и залил.
2. Для айпадов - либо ставится тунец, либо подключается точка доступа (когда нет WiFi в конкретном месте) и средствами плеера "через браузер" или еще как-то заливается. По ситуации.
Ты будешь настаивать, что второй вариант лучше и удобнее? Тогда обзови себя сам, чтоб на меня не обижаться 
Я бы сказал так - для некоторых задач сегодня ручное управление файлом через ФС - анахронизи, который уже заржавел и вот вот сломается. Гораздо удобнее (для ряда задач) пользоваться специализированными инструментами.
См.выше про командную строку. Тоже анахронизм и даже требует дополнительных знаний синтаксиса.
Но - пока не умирает ввиду универсальности и отсутствия многого в GUI.
Ровно то же и файлы.
Это в тебе админ говорит. Ну вот у меня нет админского доступа и ничего, нахожу очень удобным
У наших сотрудников тоже нет. И ничего, удобно пользуются сервисами.
Потому что я делаю нужное "одминское" 
Это знаешь, как "средства для разработки ПО не нужны!!! Я вот не пользуюсь - и ничего. Взял и купил/скачал программу запросто, какие проблемы?" 
alien8 [22.09.2013 14:44] :
Новый папа писал(а):
Простой пример: рейд массив. Админы почему-то предпочитают использовать его, а не раскладывать файлы руками. И даже соглашаются с тем, что при умирании одного диска весь массив выходит из строя (есть там такой тип, который тем не менее используется), что по сути означает, что один файл может быть распределен на несколько устройств и просто так достать его оттуда руками вообще-то нельзя.
Верно. Но тут техническое ограничение - распределенность файлов по куче дисков (кстати, вытащить кое-что можно, но это будет стоить больших денег)
А вот если бы можно было просто подключить диски и слить файло вручную, но "производитель конкретного рейд-массива запретил" - вот тут дело совсем другое 
Да и сама ФС - это же абстракция над реальными данными. Ты же пользуешься ей, а не вычитываешь единички и нули самостоятельно? Админы (и другие пользователи) предпочитают не запоминать у себя в голове по какому смещению начинаются их файл
См.выше про командную строку 
Многие предпочитают пользоваться GUI и не запоминать, какая команда и какие ключи, написанные правильно и в нужном порядке, что-то делают 
Но ЗАПРЕЩАТЬ командную строку всегда и везде - это глупость. На данный момент во всяком случае.
отдают эту работу БАЗЕ ДАННЫХ файловой системы и руками туда почему-то не лазиют.
Ну, не руками, но...Про SQL-запросы что-то слышал? 
Юзерам не нужно, да, они через клиенты пользуются.
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]