HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Конфликт в Ливане....
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 [28] 29 30 31 32 33 34

[Ответить]
Darkcat [31.07.2006 19:22] :
Согласно УК РФ самозащита при нападении возможна с применением любых подручных средств. Если была лопата и от удара нападающий отлетел ф топку - все правомерно
Niks [31.07.2006 20:11] :
а если дядька перед нападением (не первый раз )на него говорит " пацаны, достали вы меня уже, в этот раз терпеть не буду , прострелю башку и сожгу в топке" , то всё равно он виноват , что они на него попёрли?

Если вы смотрели фильм "С меня хватит", то там как раз начиналось все с таких разборок, а закончилось тем что чувак был готов убить любого даже за недожаренный гамбургер. Насилие порождает насилие, и безнаказанность порождает насилие.
Чтобы ни сдела ли сейчас израилитяне в Ливане - им все простят, значит они сделают все по максимуму, кровь будет литься рекой. Ужас.
EvGor [31.07.2006 20:12] :
фтопку разве пишется раздельно?
Darkcat [31.07.2006 20:53] :
Хороший фильм...
alien8 [31.07.2006 21:09] :
>>то там как раз начиналось все с таких разборок, а закончилось тем что чувак был готов убить любого даже за недожаренный гамбургер

Поэтому бить-убивать могут только бандиты. А нормальный человек должен становиться на колени и просить "не надо"?

Darkcat
>>Согласно УК РФ самозащита при нападении возможна с применением любых подручных средств.

Так-то оно так. Только когда мы с юристами (студентами) читали статьи о самозащите - там была такая куча фраз: "если судья решит...", "если без этого никак..." (не дословно, но где-то так)
Плюс свидетелями (при нападении толпы на одного) будут дружки убитого (или покалеченного):
"Шли мы, никого не трогали - и тут псих с лопатой..."

Надо будет глянуть - не изменилось ли чего.
EvGor [31.07.2006 21:14] :
а иначе
Vladyslav [01.08.2006 12:12] :
Вы alien8 видимо никогда с хулиганами имеющими IQ выше полного кретина не сталкивались. <"Шли мы, никого не трогали - и тут псих с лопатой..."> Вот именно, будут идти толпой и с лопатой, забьют вас ей, а потом ментам будут свою версию рассказывать. Так в итоге по вашей логике получится не только правильно, что вас - "психа с лопатой" забили, но и с ваших родных надо компенсацию за моральный ущерб содрать. И еще ржать кони будут мол мы этому дядьке говорили отстань, башку оторвем!

<Вопрос - если на глазах многих свидетелей на человека нападут бандиты (что в общем-то бывает. Ну там молодежь подпившая или гоп-стопники, не суть) - ножи, кастеты, прочее активно идут в ход. И если человек всех убьет, причем сделает это показательно, добивая раненых - где ошибка? А ведь его засудят.>
Засудят. Не из за УК. А потому, что глаза многих свидетелей быстро испарятся, и останутся только свидетели бандитов. Собственно их там и не было это потом они появятся. И быстро докажут, что "этот хулиган на асфальтоукладчике мерс подрезал".

Еще один махатель достоинством (что само по себе не недостаток, но...).
<Согласно УК РФ самозащита при нападении возможна с применением любых подручных средств. Если была лопата и от удара нападающий отлетел ф топку - все правомерно>
Отлично! И с чем вы ходите по улице? Исключительно с лопатой так понимать (огородник)? Или своим КПК отбиваться собираетесь? Почему-то у одного в дамской сумочке оказываеться только мобилка (причем тоненькая и легонкая сейчас Darkcat может начать хвастаться своим монстром ), а у другого абсолютно случайно обрезиненный прут для развлечений и пушка, на всякий случай для самообороны.

<К достойному врагу - можно достойно относиться. К бандитам, не признающим никаких законов - нет.>
Слишком много произвола здесь. И определять кто достоин а кто нет будет <Мы еще страшнее (должны быть)> конченная мразь.
Niks [01.08.2006 13:17] :
Вот вы все про бандитов. Хочу еще добавить про защитников правопорядка. За мою жизнь они взяли с меня в несколько раз больше денег, чем хулиганы и бандиты. Ну правда меньше вероятность что они могут убить или покалечить. Но это кому как повезет. Выводов из этого делать не буду - все таки еще жизнь не до конца прожил, рано итоги подводить.
alien8 [01.08.2006 14:36] :
2Vladyslav

Да вы все правильно говорите. Собственно, и я о том же - что идеальных условий нет и не будет. Вопрос вообще-то был не практический (это отдельно), а "морально-нравственный". Вот с точки зрения моей морали - уничтожение бандита - ничуть не отличается от уничтожения опасного хищника (ну там, от стаи волков топором отмахиваться ). А есть некие гуманисты, которые кричат "они же люди, их пожалеть надо, перевоспитать...". Как будто прямохождение делает хищника менее опасным.
То же самое относится и к маньякам-убийцам. Тоже "он не виноват, он не ведал, что творил...". Его проблемы, но не окружающих.

Где-то хорошая фраза была - у нас очень любят защищать права человека, но при этом забывают про право общества. Право жить без бандитов, без маньяков, без воров...

Это было о морали. А практическая реализация - отдельная тема. Не раз уже поднимавшаяся.
Darkcat [01.08.2006 15:04] :
У меня на эту проблему вообще очень странный взгляд. И многим он не понравится

Все просто - в любом конфликте выживает сильнейший. Эволюция человека трансформировала мускулы в интеллект и теперь выживает умнейший. Самые умные собираются стаями (волки, дельфины) - так проще. Человек организует государство с разделением функций (система - пчелиный рой как аналог в природе). И теперь выживает сильнейшее государство. Миллионы лет мы прогрызали себе дорогу наверх зубами, клыками, топорами, мечами, штыками... А вы хотите за 100 лет вытравить это из нашей крови? Нет, ребята, не выйдет.

Есть только 2 варианта - внешняя угроза или глобальная угроза для всей планеты. Сейчас у нас глобальное перепроизводство и упадок науки. Космос забросили, сверхзвуковые пассажирские самолеты больше не летают, Африка как голодала так и голодает, энергетика на уровне середины прошлого века застряла (где термояд, блин?).

Пока на всю планету не упадет что-то большое и страшное мы так и будем сидеть в одном известном месте и попинывать соседей. От скуки.
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]