HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Наука.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 [30] 31 32 33 34 35 36

[Ответить]
alien8 [19.07.2013 14:04] :
Я про то и говорю - есть, причем как официально, так и неофициально у некоторых других.
Но по количеству у нас и у Штатов больше прочих с большим отрывом. У Китая что-то около двухсот боеголовок, что ли...У прочих Франций где-то так же, ну может триста...
А у нас со Штатами по две тысячи (ну там, с копейками) в полной готовности и в резерве еще с десяток тысяч, кажется.
Хотя сейчас после сокращений не знаю, но все равно дофига.
Кто-то даже прикалывался - вот, сокращения, типа вчера мы Землю могли взорвать 20 раз (ну, теоретически), а сегодня - 18 - ура, разоружение!!
alien8 [19.07.2013 14:07] :
Помнится, пили мы вино с Пилатом, а вдали кого-то казнили
Darkcat [19.07.2013 14:23] :
Ага, там не было двух мировых и одной гражданской войны. Север vs Юг это так, легкая прогулка.

Для меня не сущесвует понятие верю. Вообще никак. Есть некоторое количество фактов, по анализу которых я могу сказать - терракт в Бостоне - постановка (вероятность 99%).
9/11 - так же постановка, вероятность пусть будет 95%.
http://www.youtube.com/watch?v=cHHghW4Pg5k

Пассажирские самолеты обычно белые с эмблемками. На видео - серый без эмблемок.

Удар был под некоторым углом, так что если предположить, что лифтовые машины провалились - они должны были соскользнуть. Причем не через 2 часа (я смотрел в прямом эфире это шоу), а минут через 10, пока горит топливо самлета.

Так ровно и аккуратно обрушить ВСЕ здание можно только заранее спланированным взрывом. http://www.youtube.com/watch?v=qk06ax1SRIM
Единственное что рвали заряды начиная сверху. Для красоты.

Вот так оно должнобыло падать https://www.youtube.com/watch?v=4_J7ak_IZXk
Коллапс верхней части, потом проваливание в себя.

http://www.youtube.com/watch?v=cHHghW4Pg5k время 3-44. Верхня часть падает вниз одним кусочком...

Тут как раз все чисто. Взрывали кирпичный дом - он разрушается максимально и выживших не будет. Гексоген "лица восточной национальности" завозили долго и упорно. Наши спецслужбы провалились, это факт.

Новый папа
В городе ты тоже с ней воевать будешь? Ну-ну =)
Новый папа [19.07.2013 14:26] :
Ну вот да. Т.е. количество наверное уже значения не так много имеет. 200 бомб Китая хватит, чтобы нанести заметные повреждения противникам?
Да и не применял их опять же никто, кроме США. Ну и кто первый применит ядерное оружие против другой ядерной страны, то не победит, а лишь отсрочит свою смерть, ибо ракетки полетят в ответ.

В общем, предлагаю обсуждать мощь армий в отрыве от ядерного арсенала.
ВадимП [19.07.2013 14:27] :
Профессор, это не с Вами мы как-то у Канта завтракали?
----------------------------------------------------------------------------------------------
Darkcat, всё понятно - Вы действительно верите аргументам из сети. Печально. Я так понимаю, что Вы персонально хорошо знаете как происходит разрушение здания как при взрыве, так и после попадания самолета? И лично видели много жертв взрывных травм? Я-то видел - моего близкого друга (он был председателем фонда инвалидов войны в Афганистане) таким образом убили в 90-х. Может быть до сих пор можно что-то в сети найти по запросу "взрыв на Котляковском кладбище".
alien8 [19.07.2013 14:49] :
Каюсь, не помню
Это для Вас завтрак, а мы с Кантом как с вечера начали....
Он же как начал грузить чем-то заумным, так без поллитры никак.
Помнится, он еще гадко упоминал Евгора - тот, видимо, свою теорию уже успел рассказать
ВадимП [19.07.2013 16:58] :
Darkcat [19.07.2013 17:07] :
Я ничему не верю. Есть видео падающих башен (напоминаю - я его видел в прямом эфире!). Есть другие разнообразные катастрофы/пожары/взрывы.

Не могло оно так упасть через 2 часа. Там внутри мощный скелет из толстенных стальных балок. Повредить его хрупкий самолет не мог, весь удар рассеялся на навесных конструкциях. Иначе башня бы рухнула сразу.

Часть топлива пролетела башню насквозь. И все, шоу закончено! Нагреть балки до состояния разрушения топливо должно было за 5-10 минут. Но не нагрело - никогда жидкое горючее не нагреет поверхность, на которой оно разлито, до температур выше 1000 градусов. А через пару минут там и кислорода не осталось.

Так что когда через 2 часа шоу башни начали падать (пожар уже почти погас!) - я сразу сказал - как так нах...?

https://www.youtube.com/watch?v=4_J7ak_IZXk

Вот тут подробно видно конструкцию башен ВТЦ. Вся масса самолета должна была зависнуть во внешней навеске, не повредив несущую конструкцию. Насквозь прошло только топливо.

Но ладно, 9/11 они сделали хорошо, всего десяток косяков нашлось =) http://more911.files.wordpress.com/2013/02/does-a-757-fit-into-pentagon-site.jpg - сюда упал самолет. Упал и пропал. Совсем пропал =)

Но Бостон... Это реально жесть. Такую лажу сняли...

Я видел как выглядит место взрыва в толпе. Там все в радиусе сотни метров должно было быть в крови и ошметках мяса.
А вот тут мы видим убегающий труп =) http://ic.pics.livejournal.com/blagin_anton/33716210/231036/231036_original.gif
На абсолютно здоровых ногах без единой царапины...
Новый папа [19.07.2013 17:15] :
А почему они ничего не сказали про Россию? Мы вне конкуренции с отрывом в 147%?
ВадимП [19.07.2013 17:53] :
Вот по этому поводу я могу высказаться совершенно определенно. Учитывая, что первое образование я получал на химфаке МГУ.
Во-первых, нет никакой необходимости очень сильно нагреват сталь. Резкое снижение коэффициента временного сопротивления разрушению начинается при температурах образования цветов побежалости и носит необратимый характер изза изменения кристаллической структуры стали.
То есть достаточно нагреть сталь до нескольких сот градусов чтобы предел прочности на сжатие и изгиб сильно снизился. При этом он не восстановится до первоначального значения даже после охлаждения стали.
Я думаю, Вы и сами это знаете - возьмите закаленную стальную пластину и "отпустите". Просто посмотрите в сети при каких температурах происходит отпуск стали.
Я не строитель и не знаю какие именно напряжения возникают в стальных элементах несущих конструкций. Полагаю, они должны быть как на сжатие, так и на изгиб. Но это и не так принципиально - снижение коэффициентов сопротивления происходит по всем видам нагрузок.
Низкотемпературный отпуск стали процесс не слишком быстрый. Он идет несколько часов. Чем ниже температура - тем медленнее изменяется структура кристаллической решетки. При температуре в 200-300 градусов на легированных сталях наверное может сутками идти (это предположение, возможно пройдет быстрее. Зависит от марки стали).

Теперь насчет кислорода. Если его не останется - пожар сам собой потухнет. Логично? Было бы здорово, если бы любой пожар прекращался самопроизвольно "через пару минут". Но этого не происходит, правда ведь?
Если бы горение керосина шло так, как предположили Вы, пожары надо было бы тушить именно керосином. Гарантированная ликвидация любого пожара за две минуты. Просто мечта пожарника.

Справедливости ради, необходимо отмеитить, что даже если бы за две минуты действительно выгорал весь кислород и не было бы никакого притока воздуха, это всё равно бы не помогло - я могу оценить температуру самовоспламенения авиационного керосина величиной порядка 200 градусов. Наверняка в здании найдется хоть один предмет нагретый до такой температуры, так что после восстановления нормальной концентрации кислорода в воздухе за счет конвекции пожар вспыхнул бы снова.

P.S. Хочу напомнить, что после пожара на останкинской телебашне пришлось проводить экспертизу чтобы установить нужно ли её сносить изза снижения прочности тросов в результате термического воздействия. Тот же вопрос поднимался и после пожара в высотном здании в Грозном пару месяцев назад.
Но учтите, что термическое воздействие авиационного топлива в разы выше.
Не исключаю, что мог сыграть свою роль тот фактор, что термическому воздействию подверглись констукции уже пострадавшие от удара самолета.
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]