HPC.ru lite - Все форумы
Форум: Обсуждаем материалы HPC.ru
Тема: [Review] HTC X7500 (Athena): первое знакомство
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 7
[Ответить]
Simka [01.02.2007 16:13] :
sshd
sshd писал(а):
Simka писал(а):
тем более что будет встроенный хард на 8 гб - это вам не sd карта как раньше
флэшка - быстрее, чем винт.
Мне вот что инересно с чего это вы решили что SD с его подключением по USB2 максимум - быстрее харда? 
И еще вопрос а вы сами запускали Win на 30 мгц пусть даже и эмулирующий P3?
Михаил-iver [01.02.2007 23:28] :
zaitsman писал(а):
ФЛУД: А ведь это скорее всего какой-нибудь школьник, который так и уверен, что p4XE с 4мя виртуальным ядрами 3,73 Ггц быстрее core 2 duo extreme...
Ваши знания впечатляют. Но это не значит, что надо мешать с грязью всех остальных.
Simka [02.02.2007 13:16] Михаил-iver:
Не подскажете адресок где это (zaitsman писал(а):
ФЛУД: А ведь это скорее всего какой-нибудь школьник, который так и уверен, что p4XE с 4мя виртуальным ядрами 3,73 Ггц быстрее core 2 duo extreme... ) написано.
Заранее Спс
Михаил-iver [02.02.2007 13:40] :
На второй странице.
В случае, если начнётся переход на личности, пострадает тот, чей пост попадёт первым под взгляд администратора.
Поэтому отвечать на эти выпады не рекомендую.
Simka [02.02.2007 13:58] zaitsman:
Ладно Доктор
Да я уверен что XE 965 быстрее - но только при разгоне
Сильно вы заблуждаетесь на счет школьника
Что же касаеться скорости P XE 965 и P Core Extreme 6800 - в простых режимах конечно же Core как более новая и совершенная архитектура быстрее - Это я знаю - если вас это интересовало как и многие кто интересуеться компами - все таки не первый день и даже уже не первое полугодие Core на рынке - однако стоит глянуть в разогнанном состоянии - тут другое дело
.
Потому как архитектура Core не в состоянии разгоняться до 8 ггц с азотом - как это делает архитектура Netburst - на 8 ггц причем незабыв что это тожж двухядерник - а при такой частоте - там даже Qx 6700 в разогнанном состоянии отдыхает! Причем напока с этим ничего неподелать - архитектура Core неспособна пока на такие подвиги (до 5.5 может быть его и удасться поднять
) напока видел 3,93 ну 4,2 Ггц и то уже нестабилен - никак не более - а с такими герцами ему против 8 ловить нечего
потому как эта восьмерка как "тузик грелку" рвет в силу чудовищного преимущества по-частоте, однако не забыв еще про 2 ядра, шину 1066 и одинакового объема кэш второго уровня в 4 мега у обоих и у 965 и у Core X6800 - только вот в чем прикол у Core по умолчанию множитель ниже и работает он на совсем других герцах - архитектура 955 хоть и не последней ревизии НО совсем недалека от Core - в плане архитектуры в Core - HT убрали, над потреблением энергии поработали и кэш единый дали а наборы инструкций и вовсе почти те же
- а герц в 955/965 по-умолчанию больше и множитель выше у него и разгонный потенциял естественно выше он на 3,4 - 3,7 а Сore и до 3 недотягивает - по-умолчанию - или и тут что-то отрицать будете??
- можж новый степпинг чё изменит в будущем
Инфо об этом разгоне вы найдете в Google - новый рекорд разгона архитектуры Netburst - 8 Ггц
причем там не 955/965 а камень из 400 мерии одноядерник с HT.
До этого 7 Ггц было - которых кстати тожж хватает заглаза что бы сделать любого "Core" и в любом "состоянии" - на сегодня потому что шина одинаковая кэш одного объема в 4 метра инструкции практически одни и те же ну Core конечно добавили функций энергосбережения и.т.п. но на самом деле плевать что он раздельный у 955/965 потому что при запасе даже в 2 ггц как при 7.0 ггц и уж темпаче выше чем 7 Ггц ни у одного из Core даже шансов никаких нету обойти 965/975 поскольку разницу в 2 Ггц Core невсостоянии убрать это кстати к вопросу о реальных герцах затронутому выше потому что это более 30 процентов плюс по частоте - кстати именно объединенный кэш во многом и дал прирост архитектуре Core - кстати там даже не Extreme Edition взят-то был
а про 955/965 вообще промолчать остаеться - потому как эти камини специально для разгона делали для Энтузиастов как и X7500!
Причем система загружаеться Win работает и даже тесты были пройдены на 8 ггц - Кстати сплошь рекорды
Что неудивительно при 8 Ггц и это был еще не Ex 955/965 а кaмень из линейки 400 правда с HT - а на что способен 955 только уже с 2-мя ядрами и HT? Ведь он делался для разгона
Так что XE 965 с шиной как у Core и на том же техпроцессе с таким же обемом кэша - На самом деле может быть быстрее любого Core! - стоит только захотеть
955/965 - Отличный проц множитель незаблокирован - все технологии которые были в Интел на 2006 год в нем есть, HT есть - поддержка 64 бит есть, кстати этот вариант 965 + разгон - даже наверно дешевле будет потому как на E-Bay - не 965 но 955 (который был чуть помедленнее 965 - 1 в множителе и - на 300 гц ниже частота - в остальном они идентичны в плане шины и.т.д. - и предел разгона у них одинаков - множитель-то в них разблокирован опять-же (можно менять от 6 до 60 у обоих)!
- в общем XE 955 на 3,46 можно взять за 250 евров я пару процей так приобрел для знакомых
в январе - а Core X6800 стоит под 1000 евро и это разница только за камень
и я так думаю что установку для охлаждения на Азоте за 500 евров я смогу купить спокойно забыв при этом о шуме что помп что вентелей
одно плохо - энергопотребление убойное будет
Блок питания от 600 ват и память хорошие нужны будут
впрочем там конфиг с упоминанием модели мамки и ее чипсета есть
равно как и производитель видяхи и памяти указаны - так что подвиг можно попробовать повторить я знаю чо смогу такую машину спокойно собрать
Инфо о конфиге есть все известно на счет сборки и ремонта персоналок тоже вроде бы опыта хватает
. Так что сделать можно
- стоит опять-же захотеть да финансы для реализации иметь - конфиг уже известен - настройки тожж
Ну как? - неплохо для "Школьника"- то ?
"Доктор"!?
Опять- же всё относительно !
Так что может быть Вам стоит "мат часть" и особенности разгона архитектур подучить
....Как "Школьник" настоятельно Вам рекомендую это сделать 
И кстати довольно подло с вашей стороны писать такие вещи под вашими сообщениями таким мелким шрифтом
Отдыхайте "Знаток" архитектур
melechko [02.02.2007 20:37] Re: zaitsman:
ЖЖОШ автар!
Так как я сегодня после четырех часов приема экзаменов смееться больше не могу, дам некоторые разьяснения:
Архитектура ARM существенно отличается от семейства x86. Для того, что бы выполнить одну команду x86 требуется несколько команд ARM'а. Причем порой _существенно_ больше. Это означает, что частота эмулируемого процессора существенно ниже чем рабочего. Когда разработчики эмулятора пишут, что они поддержали P3. то это означает, что они поддержали набор команд этого процессора, а вовсе не его производительность. P3 в частности включает в себя зубодробительный набор SSE с его 128 разрядными регистрами и командами управления кешем (раньше его эмуляцию делать не требовалось). Результат в десятки-сотни герц эмулируемого процессора вполне разумный вариант.
Кстати, моя оценка производительности эмуляции ARM/x86 для эквивалента (по производительности) P3-500 даже больше - 2ГГц там не обойтись, хотя в новых XSCale появился практически полный клон MMX, это несколько упрощает дело.
Simka [03.02.2007 16:30] melechko:
Абсолютно с вами согласен на счет того что может проще будет - ведь в Xscale есть и полный набор MMX и SSE частично- тоже включен - в PXA 27X линейке ! 
Вот на английском описание
со свободной энциклопедии
Так что не все так печально
- хотя Arm с его общими регистрами конечно будет проигрывать настольным x 86 - а вот на сколько и как пойдет на нем эмулятор и Win это надо будет все равно опробовать
Тем более опять же какой интерфэйс у харда? если sata будет - так скорость должна повыситься как минимум в 2 раза поскольку опять же интерфэйс связи намного быстрее будет - что же касаеться тормозов у Win в эмуляторе да еще на SD при пропускной способности контроллера карты в 480 мб/с макс (это при USB2 а если там 1.1 то и того медленнее) и запущенном оттуда эмуляторе Win и.т.д. по-моему именнно это и было основной причиной тормозов на 95/98 в эмуляторе ну и конечно производительность проца (это конечно же моё субъективное мнение) тоже причем но с такой пропускной способностью основного контроллера в системе - сложно ждать чудес производительности от любого проца
Посмотрим как что будет в X 7500 - полюбому я весьма оптимистично настроен с учетом всего да и 624 мгц и 128 мо рам - уже полегче дело идти будет. Тем более о харде известно следующее во первых такие миниатюрные харды скорее всего будут максимум крутиться на 4 200 об/мин а то и вообще на 3 600 но известно одно что у харда X 7500 предусмотренна система защиты головок парковка в случае падения - то есть там есть уже точно - шпиндель (уже не флэш - что "есть" Здорово) и головки - должен быть более менее нормальный хард
Какой интерфэйс тока вопрос остался
Причем еще стоит вспомнить что все что было проделано с эмуляцией и установкой Win делалось на картах ну максимум на хард на USB host - а тут вродь хард будет!!! + 128 метров оперативки - да и проц 624 более чем на 20% быстрее того же 520 по производительности
хотя до Десктопов с х86 все равно далеко
. Посмотрим на практике
Вот ссылка с описанием семейств PXA там вродь говориться что и SSE неполностью кажеться и полный ММХ имеються в PXA 27x
http://en.wikipedia.org/wiki/PXA#PXA
Torkvemada [04.02.2007 18:53] :
Хоть я и гуманитарий, но влезу в спор технарей.
С чисто практическим отзывом - доводилось запускать Вин 3.1 через эмулятор на Тошибе е800 и Луксе 718.
Что можно сказать - работает, только медленно, вполне можно запускать легкие встроенные приложения, порисовать и немного текста ввести получалось без проблем. Удавалось запустить УФО и Варкрафт первый. Ощущения от работы примерно как на 386SX40, может слегка помедленнее, разница между процессорами PXA263 400мгц и РХА270 520 мгц есть, заметная, но не принципиальная.
Только вот минут через 30-40 работы всё это дело виснет со стопроцентной гарантией, отчего точно не скажу, но похоже что просто не хватает оперативки, хотя в обеих машинках её по 128 метров.
так что с процессором в 624мгц и 128 метрами под Вин5 98я Винда заработать теоретически должна, только вот какой от этого практический толк? Просто кайф от того что "оно работает!"? А смысл?
Если нужна ХР в кармане, то я думаю стоит подкопить еще 500 баксов(правда я не думаю что это проблема для потенциальных владельцев Афины) и взять UMPC Sony UX180\280, с нормальной осью, удобной клавой и модемом?
Simka [05.02.2007 02:48] Torkvemada:
Незнаю всё таки разница есть и неплохая - ММХ равно как и часть SSE отсутствовали в 26х линейке а в 27 вроде бы есть - может тут малость получше будет опять-же - тока протестировать остаеться
Как раз как надо на счет Винды - по минимуму идет 95/98 - а мне больше и не надо
А на счет Sony - неплохая тема хотя я предпочел-бы все таки Samsung P 9000 у того экран поболе gsm вшитый имееться да и весит он вродь поменьше Соньки. Я именно хотел GSM+GPS+PDA ну и по возможности больше 2- х мегапикселей камеру еще хотелось а то 1,3 все таки совсем отстойное качество всен это с хорощим экраном и не шибко тяжелый чтоб был - не более 400 гр.
[CpD]bob [07.02.2007 18:52] :
Simka писал(а):
sshd
Всё от самого винта и интерфэйса зависеть будет - но далеко не всегда флэшка быстрее винта скорее наоборот - опять же смотря какого винта если сравнивать с 3.5 - WD Raptor 150 gb sata2 300 -10000 оборотов это одно у него до 6 Гбит/с - SD отдыхает просто - без комментариев а если с каким нибудь 1,8 Toshiba на 4200 оборотов это другое дело может даже флэш и быстрее будет - хотя за счет интерфэйса sata 150 второй тоже быстрее флэшки должен быть по-идее так как по-умолчанию его интерфэйс в 3 раза быстрее чем интерфэйс Usb 2 + SD которые будут ограничены на уровне 480 мбит/с максимум для USB 2 - против 1.2 Гбит/с даже у самого первого Sata - вот выйдет аппарат - тогда и посмотрим что и как в нём устроено и подключено а напока ясно что там хард стоит причем даже противоударный механизм для него предусмотрен.
6 гигабит в секунду - это скорость интерфейса. С пластин даже на линейном чтении винт такой скорости не выдаст никогда, а буфер у него - не более 16 мегабайт. Странно от админа такие вещи слышать...
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]