HPC.ru lite - Все форумы
Форум: Культурный флейм, слухи
Тема: Какую операционку выбрать!?!
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 7 8

[Ответить]
gyper [27.02.2004 08:36] :
Но к этому так привыкаешь, что даже страшно представить как можно без многозадачности.
Ждем Кобальт, там посмотрим кто лучше.
NuKEr [02.03.2004 00:05] :
Дык пиксели неквадратные, сам ведь говоришь на 1 КВАДРАТНЫЙ см.
Я так понимаю, 100x100 на пальмах явно не квадрат, но это усложняет жизнь девелоперам... Я честно говоря, вообще не понимаю зачем отходить от стандартов десктопа. Откуда взялись 320x320(Экран то вроде неквадратный) и 320x480... хотя на пальме всё равно не суждено поиграть Кстати, вот еще ASUS взялся за 640x480.
http://www.hpc.ru/news/nw/95/9588.shtml

Этот топик устарел(11 сент). Уже под тошибу всяких заплаток наботали. Насчёт тестов. То что я видел на hpc.ru; очень странный тест, такое ощущение либо тестили разными версиям тестовой программы, либо реальная польза этих тестов сомнительная. Из тестов следует, что по графике h2210 < e800 < asus 620(при чём в разы). Хотя реально разница между h2210 и 620 не такую уж большая, и на h2210 приемлима(на всё хватит) - по крайней мере пока не будешь юзать sony playstation emulator - и там судя по форума этого эмуля разница между 2210 и 620 небольшая.

Кстати, посмотрел на price.ru. Есть с bt за 620-650:
http://www.price.ru/bin/price/prodlist?pnam=toshiba+800&fair=1&plan=7&cid=010401&pmin=600&curr=2&where=00&base=1&sort=1&vcid=01010401&shlop=2&restrict=1&dsbl=0
А проблемы с гарантией не возникают, если обслуживание происходит в с/ц, как у hp напр-р. У тошибы не знаю. Может кто подскажет?

Вот отстой то. Наверное также по барабану, как мне ваши 320x320 и 480 Более того я считаю это минусом, поскольку это отклонение от десктопных стандартов.

Т.е. щас и сравнивать даже глупо?) Т.е. пальм на данный момент безоговорочно проигрывает покетам) Кстати когда обещают светлое будущее у пальмов? wm2004 обещана на лето 2004, и настрой серьезный

Microsoft всё-таки рулит. Судя по рез-там опроса на hpc.ru:
пользователей покетов - 52% против 37%(пальм).
Посмотрите как Microsoft медленно, но верно рвёт остальных(главное для меня как пользователя, чтоб совсем не порвало - конкуренция всё-таки нужна) на примере смартфоновов:
http://www.hpc.ru/news/nw/95/9591.shtml
gyper [02.03.2004 02:36] :
Пока есть основания предполагать,что первым девайсом на WM2004 будет Asus A730...
У меня на него зуб. Видимо мелкософт уже дал тихий старт.
ВадимП [02.03.2004 08:26] :
Хмм..... Усложняет? И сильно? Чем же, позвольте осведомиться? Вы, позвольте, сами-то хоть одну программу написали? Не считая "Hello, world"?

А что это такое "стандарт десктопа"? А 320х240 - это стандарт? У меня на PC такого разрешения что-то не наблюдается. Да никогда и не наблюдалось - ни один видеоадаптер никогда его в качестве стандартного не использовал. А если хотите "стандартов" - Вам, батенька, нужен КПК с 4-хцветным CGA - это уж стандарт, так стандарт!

Опять какие-то мифические стандарты.... Откуда Вы их берете? Сами изобретаете? И по-Вашему КПК должен в точности копировать поведение настольного компьютера? Ну-ну....

Интересный способ сравнения - брать один произвольно выбранный параметр и по нему сравнивать. Я с таким же успехом могу предложить десяток параметров по которым MS находится в каменном веке по сравнению с Palm. Например, единственное разрешение экрана с которым эта ОС реально на сегодняшний день может работать. И, кстати, насчет многозадачности у Pocket PC - первые версии Win CE ее вообще не поддерживали, а у нынешних эта поддержка на три порядка уступает поддержке многозадачности в Linux.

Пытался найти ссылку на результаты голосования по платформе, но не нашел. На тот момент, когда я его смотрел Palm несколько лидировал. Да независимо даже от конкретных процентов - Вы действительно уверены, что умнее всех пользователей Palm? Я пока этого почему-то не заметил.
Поставайтесь понять, что вопрос выбора - сугубо индивидуальный и не существует платформы, которая по всем параметрам была бы "объективно лучше" остальных. Нравится Вам Ваш Pocket PC - пользуйтесь на здоровье. Хотите попробовать поучить остальных - бога ради, учите. Только, пожалуйста, не обижайтесь потом, что над вами смеются, договорились?
UtK [02.03.2004 11:08] :
Разрешение - эээ... Вы абсолютно уверены в своих словах? Насколько я себе представляю, 320x240 - исключительно аппаратное ограничение. Опыт Toshibe E800 это подтверждает - все, за редким исключением, приложения работают в 640x480. Я уж не говорю о программах, эмулирующих на экране КПК любое разрежение вплоть до 800x600.

Интересно, а ближе к какому варианту реализована многозадачность в PalmOS 6?

С чем я абсолютно согласен - так это с тем, что каждый выбирает КПК под свои задачи. Если бы у меня задачи распределялись также - 80% чтение, 20% органайзер - я брал бы палм, он с этим отлично справляется. Но то, для чего у меня сейчас используется КПК - на палме невозможно Завры еще не грыз
CTaPuKaH [02.03.2004 14:01] :
Дык пиксели неквадратные, сам ведь говоришь на 1 КВАДРАТНЫЙ см.
Я так понимаю, 100x100 на пальмах явно не квадрат, но это усложняет жизнь девелоперам... Я честно говоря, вообще не понимаю зачем отходить от стандартов десктопа. Откуда взялись 320x320(Экран то вроде неквадратный) и 320x480... хотя на пальме всё равно не суждено поиграть Кстати, вот еще ASUS взялся за 640x480.
http://www.hpc.ru/news/nw/95/9588.shtml

Замучил , сравни сам экраны, даже если взять покет с разными экранами 3,5 и 4, лично мне кажется что на меньшем экране читать лучше из-за меньшей величины пмкселя.
Этот топик устарел(11 сент). Уже под тошибу всяких заплаток наботали. Насчёт тестов. То что я видел на hpc.ru; очень странный тест, такое ощущение либо тестили разными версиям тестовой программы, либо реальная польза этих тестов сомнительная. Из тестов следует, что по графике h2210 < e800 < asus 620(при чём в разы). Хотя реально разница между h2210 и 620 не такую уж большая, и на h2210 приемлима(на всё хватит) - по крайней мере пока не будешь юзать sony playstation emulator - и там судя по форума этого эмуля разница между 2210 и 620 небольшая.

Кстати, посмотрел на price.ru. Есть с bt за 620-650:
http://www.price.ru/bin/price/prodlist?pnam=toshiba+800&fair=1&plan=7&cid=010401&pmin=600&curr=2&where=00&base=1&sort=1&vcid=01010401&shlop=2&restrict=1&dsbl=0
А проблемы с гарантией не возникают, если обслуживание происходит в с/ц, как у hp напр-р. У тошибы не знаю. Может кто подскажет?

Ты хочешь сказать, что если ты придешь в московский с/ц НР с кпк купленным за пределами России, то не будешь иметь проблем с гарантией? Если так, то это хорошо, правда я раньше встречал жалобы на длительность срока гарантийного ремонта в НР, в связи с тем что машинки отсылают в Европу.
Вот отстой то. Наверное также по барабану, как мне ваши 320x320 и 480 Более того я считаю это минусом, поскольку это отклонение от десктопных стандартов.
Каждому свое, никто не спорит, а насчет сдандартов тебе уже ответили

Т.е. щас и сравнивать даже глупо?) Т.е. пальм на данный момент безоговорочно проигрывает покетам) Кстати когда обещают светлое будущее у пальмов? wm2004 обещана на лето 2004, и настрой серьезный

Microsoft всё-таки рулит. Судя по рез-там опроса на hpc.ru:
пользователей покетов - 52% против 37%(пальм).
Посмотрите как Microsoft медленно, но верно рвёт остальных(главное для меня как пользователя, чтоб совсем не порвало - конкуренция всё-таки нужна) на примере смартфоновов:
http://www.hpc.ru/news/nw/95/9591.shtml
Судя по рез-там опроса на hpc.ru:
пользователей покетов - 39,2% против 48,1%(пальм), не передергивай
Гость [02.03.2004 17:26] :
Да, пишу "программы"(программки уже давно не в моде, в основном разрабатывается крупный софт - это не один человек, и не один год) уже давно. В том числе и на "многозадачном" линухе 3D графику с освещением когда то давно. А усложняет тем, что задумынные пропорции объекты нужно преобразовывать при переводе в пиксели. Но основная беда в портировании игр. Вот игра на 640x480. Взял да и 4 пикселя заменил одним и получилось 320x240. Можно даже в real-time это делать. Куда проще то? Объясни мне, как быть с 320x320, 320x480.

320x240 - QVGA. Соблюдается пропорция 4:3. Как и в VGA. По мне так логичны 2 вещи:
1)пиксели квадратные
2)сохранить пропорцию 4:3, как и на десктопе, благо экран у покета с такой пропорцией более чем приемлим.
Зачем отходить от этих принципов, мне непонятно... только лишний гемор наживать. Взять ту же самую джаву. Основная проблема переноса софта - это хард: специфика стилуса и разрешение.

Откуда слова: в точности? Но в том что схоже, я вижу только пользу. Зачем намеренно отдалятся? Доводы?

Где ты увидел что по одному параметру сравнение идёт? В дискуссии не про один параметр идёт речь. А тут речь пошла, о том что появится след. версия пальма, вот тогда и потягаемся... Читайте пожалуйста внимательней. Где остальные 9 параметров, по которым MS в каменном веке ПО СРАВНЕНИЮ(а то интересен твой переход на линух) с пальм. Зачем ОСи поддерживать разрешение, отличное от аппаратного? ОСь может работать и с разрешением 640x480 для тошиба посредством 3rd party(скорей всего неофицальные круги близкие к тошибе) заплаток. Что говорит о том, что разрешение по крайней мере не захардкожено, или захардкожено не сильно. А официально не поддерживается, т.к. это дело нужно предварительно протестировать и отвечать за суппорт. Зачем брать лишние обязательства на себя, когда вот вот выйдет wm2004 с офиц. поддержкой 640x480. Если уж совсем хочется другого разрешения, как уже упоминалось, есть приблуда, которая и экран повернёт, и разрешение помяняет - юзал для терминалки, хорошая вещь. Как кстати с терминалкой на пальмах?

Чем именно уступает многозадачность в wm2003 и линухе? И что в линухе запускать 10 телнетов и фтп-клиентов? Что еще туда портировать удалось с десктопа?

http://www.hpc.ru/news/nw/95/9587.shtml
думаю как оценка неплохо, при том что свежий опрос. Интересно как ты можешь сравнивать людей по уму? и вообще вопрос некорректен. Дискуссия/спор, с моей стороны, затеивался для того чтобы выявить плюсы/минусы пальм vs покет. В споре рождается истина, а что такое спор, надеюсь объяснять не надо. Зачем именно пробовать учить, я уже учил других, в том числе и j2ee-технологиям. Многие выбирают платформу только из ненависти к Микрософт, что я считаю глупым.
Тот же самый линух дырявый как не знаю что... сам лично зарутил линух(его нерутил только ленивый), когда за это пообещали поставить зачёт - халява полная, при том что его настраивали чуваки, которые разрабатывают ASPLinux. А дефолтные настройки тогда у линуха были просто ахтунг, вообще при логине уже зарутить можно было, указав режим сингл, как можно разрешать по дефолту такие вещи не ясно. Не спорю, что для серваков можно поставить и настроить круто, но как обычному пользователю/клиентская машина -это бред.
Да, пожалуйста, смейтесь, мне то чего, денег чтоль меньше станет? А смеятся, при этом более конкретные аргументы(хотя бы остальные 9 параметров назвать, см. выше) приводить это возможно?

Конечно чем круче пикселизация тем лучше, но мне как раз важен размер экрана правда, чтоб побольше вместилось. Всё остаётся читабельным, только удобство прочтения ухудшается. Но вот допустим сижу за своим стареньким компиком 14''(у экрана чуток поменьше) монитор, разрешение 800x600 - вполне приемлимая пикселизация.
Так вот если персчитать соотнести 4'' и 13'', получается что 320x240 соотвествует примерно 1024x768. А расстояние от глаз до монитора примерно одинаковое.

Да, так и есть... а машинки всегда отсылают в Голландию, такая вот специфика у hp. Но замечу, что ломается по гарантии редко... у меня еще ничего не сломалось, только если сам сломаешь. А стоит в usa дешевле и всё-таки новая.

Я уже написал урлу тоже с hpc.ru. От какого числа у тебя опрос?)

А покеты с этими задачами не справляются? Или дело в цене? Хотя интересно дешевые пальмы еще выпускаются официально?
NuKEr [02.03.2004 18:21] :
Предыдущее сообщение было от меня.

ВадимП, ты как модератор, не мог бы посодействовать(обратится к тем, кто этим занимается), чтобы после логина браузер возвращался на страницу, откуда логин происходил... Я не знаток пхп, но на jspшках это реализуется достаточно просто.

И еще по поводу линуха, я хоть и его противник, но хотелось бы поставить бы "эмулятор" линуха на покет, чтоб можно было юзать и винду и линух, думаю это расширит возможности покета. Да и повозится прикольно. Кстати кто то говорил что существует эмуль пальмы на покетах. Как называется? Где надыбать?

ВадимП, и еще по поводу сомнения в моих умственных способностях:
я в своё время имел 24-ое абсолютное место по физике на Российской олимпиде, и 7-11-е абс. место на Соросовксой(принимали участие страны СНГ), ну еще по мелочи по информатике и математике(в первой тройке по своей республике). И вот недавно опубликована статья по математике(функан) в сетях массового обслуживания(могу дать урлу ). А математика очень помогает программированию(вспомним Тьюринга?). А у тебя много знакомых/детей знакомых, которым удалось добится хотя бы чего-нибудь подобного? ) И ты их также не уважаешь?))А еще, а еще.... Всё ... хватит хвастатся

Спасибо за внимание.))
UtK [02.03.2004 18:22] :
Справляются, разумеется, ничуть не хуже. Дело именно в цене + в разрешении.
А вообще, вопрос очень сложный, если честно. Однозначного ответа что лучше - разрешение, или размер экрана - лично я дать не могу Но покет рулит функциональностью, поэтому использую его.

З.Ы. По поводу эмуляторов пальмы - там эмулируется только 2-ая или 3-я ОСь... Не особо интересно.
ВадимП [02.03.2004 19:21] :
Прошу понять меня правильно: я НЕ выражал сомнения ни в чьих умственных способностях. Они меня не очень интересуют. Я выражал сомнение в том, что Вы умнее всех остальных пользователей Palm. Которые, по всей видимости, по причине врожденной недостаточности интеллекта до сих пор не смогли заметить вещи, которые кажутся Вам очевидными.
Много ли среди моих знакомых победителей школьных республиканских олимпиад?
Трудно сказать... человек 20-30, вероятно. Поскольку все они (как и я сам) были победителями всесоюзных и международных олимпиад, они, очевидно, были и победителями республиканских - во времена СССР первые 4-ре места из республики ехали на всесоюзные соревнования.
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]