HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Вопрос на засыпку (лицензии и авторские права)
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6

[Ответить]
alien8 [14.03.2010 16:00] :
И ведь действительно просто
Прямо как "одна лицензия - один пользователь" (или один девайс, не суть)
Само собой.
sparrowson [14.03.2010 16:06] :
Ну, обижаешь
Сетка ходит через один IP - вот желающих из неё ходить и подключать сразу пачкой в 10 штук. Пусть набирают желающих или платят за недостающих
Плюс один логин - один сеанс, и никому они ничего не раздадут с ущербом для транслирующих.

Договариваться с сетками?
Новый папа [14.03.2010 16:42] :
Как ты это представляешь? Вот ты сидишь в некоей сетке, зашел на сайт с передачей, через 5 минут начинается эфир. Какую последовательность действий ты бы хотел совершить, чтобы пиробрести себе один билет? При этом я так понимаю, ты хочешь, чтобы этот билет позволял тебе просматривать программу с нескольких девайсов, и одновременно это не мог бы сделать никто вне твоей сетки? Т.е. ты готов заплатить за десяток билетов в таком случае или предлагаешь сделать это своему провайдеру? Мне пока не понятно.
sparrowson [14.03.2010 18:34] :
Пока что предлагаю - в предельном случае - платить одному за десяток, да.

Просто у задачи недостаточно входных данных - эти две программы предполагается транслировать, но кто, кому и в каких географических границах это будет делать?

Я пока что не исключаю возможность совместных действий с интернет-провайдерами. Условно говоря, в одном из вариантов провайдер закупает, желающие абоненты пользуются (Отвлечёмся пока от анализа потенциальной аудитории.)

И вообще второй раз предложу провести маркетинговый и финансовый анализ - если плата за подписку должна окупать труд по выпуску программы, то надо определить:
1) свой уровень издержек;
2) желаемый уровень прибыли;
3) потенциальную аудиторию программы -
и от этого уже плясать (снижать издержки и/или снижать уровень прибыли и/или снижать цену подписки для расширения аудитории).

Вполне может оказаться, что при невысокой цене и большой аудитории расходы будут покрываться, а слив аккаунтов не будет иметь массового и наносящего существенный ущерб характера.

Как абонент того же СТРИМа - что гипотетически транслирующие договорились со СТРИМом, и просмотр передачи входит в предоставляемый мне пакет услуг за некоторую дополнительную (по отношению к моей абонентской плате) сумму. Как дополнительная услуга, сиречь.
Новый папа [14.03.2010 18:52] :
Я и так долго думал, когда давал условие, не заставляй меня еще раз напрягать мозг Задача гипотетическая, призваная проиллюстрировать, что халява - это хорошо, но еще лучше прозрачные лицензионные отношения.
Байкалов Пётр [14.03.2010 19:18] :
Так ты что, потрындеть решил? Что сразу-то не сказал.
alien8 [14.03.2010 19:20] :
Новый папа

>>Задача гипотетическая, призваная проиллюстрировать, что халява - это хорошо, но еще лучше прозрачные лицензионные отношения.

Лучше - для кого? Пока я вижу только подход одной стороны - "шоб каждый, каааждый!!! мне платил!"
Второй стороне предлагается только платить и еще всячески восхищаться ценовой политикой продавца.

В то же время, вот даже если не только твои условия, а вообще взять - провайдеров инета, IP и кабельного TV и т.д. - в пределах квартиры я буду мозг напрягать, как бы расшарить это дело на несколько девайсов. Тем более что "я плачу за канал в квартиру и ниипет".
Даже если я и один живу и один смотреть буду - мало ли, у меня телевизор в комнате, на кухне - так что "я бабло за подачу контента в квартиру заплатил и где хочу в квартире, там и смотрю".
А вот если это будет легально можно, а препоны будут на пути "раздать вообще всем желающим" - да и фиг с ними, желающими, пусть себе тоже покупают Я уже в этом направлении никаких действий предпринимать не буду. И, рискну предположить, что и большинство тоже.
То есть тут снижение мотивации - одно дело, когда ты не согласен с лицензионной политикой "купи себе кино и никому не давай, даже жене", не согласен платить "за лишнее" (как человек считает), и совсем другое - "поделиться со всеми".

Ради первого люди будут стараться гораздо больше, чем ради второго.

Кстати это даже с софтом иногда учитывается - та же горячо любимая тобой Эппл - делает "фэмели паки" - цена возрастает, скажем, в полтора-два раза, а лицензий у тебя уже на пять компов. Потому что иначе все равно у людей будет соблазн купить одну лицензию и поставить на все домашние компы.

А так - вроде и незабесплатно, а вроде и скидка - учитываются интересы обеих сторон, каждый в чем-то уступает.
sparrowson [14.03.2010 19:23] :
Самое прозрачное лицензионное соглашение - это GPL какая-нить

На самом деле, как мне кажется (раз уж мы говорим о гипотетической задаче и "вообще", многие беды в России не столько от бедности и менталитета, сколько от отсутствия удобных способов платежа. Тырят ведь в том числе вещи, явно не являющиеся предметами первой необходимости. И в том числе на суммы, далеко не всем делающие погоду. К примеру, если у человека есть вполне современный компьютер, то уж на софт-то какой-никакой ему вроде как должно хватать каких-нибудь 150...1000 рублей

Чтобы меня не закидывали тухлыми помидорами, сразу скажу, что программы для того же iPhone, как правило, стоят в пределах $10, очень часто - $0,99, а что касается больших денег за софт - то для обычного пользователя это означает покупку не более, чем самой ОС и офисного пакета к ней (если мы говорим про винду). Т.е. дорогого и при этом реально необходимого всем софта - меньшая часть.

Дело в том, что в этой стране (как сейчас принято говорить) приходится по разным причинам переплачивать и/или выкрутасничать с оплатой (в сельпо карточки не принимают-с! ). Да ещё и качество нередко хромает (знаю по российским изданиям CD). Если бы было удобно платить, сами суммы были бы небольшими и качество приемлемым - думаю, большинство бы не заморачивалось с поиском халявы, когда за умеренную сумму можно получить искомое здесь, сейчас и качественно.

tl;dr
Вопрос следует сформулировать скорее так: "как всех принудить быть честными, когда стопицот внешних условий никак этому не способствуют".
Иными словами, проблема решается не с того конца.
Пап, мне кажется, людям (пока что) бессмысленно втолковывать, какие хорошие эти прозрачные лицензии. Ровно по той же причине, по которой Делягин сказал, что "какие, мол, призывы к демократии в России, когда людям банально жрать нечего".

UPD alien8 плюс.
alien8 [14.03.2010 22:06] :
sparrowson

>>Вопрос следует сформулировать скорее так: "как всех принудить быть честными, когда стопицот внешних условий никак этому не способствуют

ВСЕХ - не принудишь. Я бы переформулировал вопрос - как соблюсти баланс - и выгоду поиметь и сделать так, чтоб для большинства потенциальных покупателей выгода от пиратки не стоила затраченных усилий.

Как я уже пример приводил - с появлением джевел-версий игр по цене немного больше пиратки - лично у меня вообще не стало причин брать пиратку. Не потому, что абстрактная честность и совесть взыграли, а вот более прозаически - проще "переплатить" 50, ну 100 рублей - и никаких проблем с кряками, возможными глюками из-за кряков (бывает и такое - когда дополнительно к общим проблемы именно из-за пиратских "костылей"...
Тем более что я не так уж и часто игрушки покупаю, чтоб разница была заметной - не по десятку ж в день.
Ну и не только у меня такая вот "мотивация", судя по отзывам.

Так что производители (ну или дилеры) сделали ставку на снижение цены за счет повышения продаж - и не прогадали вроде.

Правда вот с развитием инета, особенно анлимного и более-менее быстрого уже сложнее - чем куда-то идти, можно вообще бесплатно поиметь. Тут проблема. Видимо надо чего-то еще выдумывать. Стим - неудобная гадость.

Но в любом случае, позиция "я вот назначил цену такую-то, условия такие-то и пофиг на всех" - она приведет к нелегальному использованию. Компромисс неизбежен. Если утрировать, обобщая всех покупателей в одного (продавец-покупатель) - что-то типа торга
Это что касается "виртуальных товаров", конечно.
sparrowson [14.03.2010 22:13] :
Вот я про это и говорю - что данную задачу в российских условиях фиг решишь

Именно!
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]