Форум: Культурный флейм, слухи
Тема: Россияне разочаровались в Palm?
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29
[Ответить]
Теодор [11.06.2004 12:05] :
Эээ... это только в августе... Нету меня в Москве сейчас...
Ультрафиолетовый бегемот [11.06.2004 12:24] :
Ничаво! Можно и в августе, только тогда уж обязательно, пжлст.
Теодор [11.06.2004 13:21] :
Хе-хе а там уж я ни одной пилотовки не пропущу ни официальной ни самопальной
Redios [11.06.2004 20:25] :
- libran писал(а):
"Таким пользователям поддержка bluetooth не нужна."
Так решили Вы, или Microsoft (для большей совместимости с PocketPC)
- libran писал(а):
"Никакой тормознутости SP1 не вносит в систему."
Это общеизвесный факт, странно что Вы о нём не знаете.
Например:
http://rus.delfi.lv/archive/article.php?id=5098196
- libran писал(а):
Приведите хоть один пример.
- libran писал(а):
Вспомнте рекламу хотя бы порошка ТАЙД.
А как же Ариель, Дося и Крошки сорти? 2Теодор:
2) Признаюсь, скрытого смысла ваших постов недопонял. Симбиан может и лидер продаж, только к классу КПК ее можно отнести с напрягом (убогий софт не позволяет ей выйти за пределы рынка смартфонов да и ряд других недостатков тоже).
3) Ну да и флаг им в руки.
4) А я про будущее и говорил...
Про ущербность палмов я не говорил. Перечитайте внимательно мои посты. Я говорил о том, что есть свои плюсы и минусы у каждой из платформ. Интересно, какими данными вы оперируете, говоря о подъеме рынка в США?
- Gartner в отчёте подчёркнул, что требования увеличились именно в секторе недорогих моделей, возможно, благодаря ценовому давлению Dell и других производителей. Доля рынка компании palmOne упала с 54,8% в 2002 году до 43,4% в 2003
Первоисточник: http://www.palmq.ru/article1291.htm
Последний абзац посвящен всему рынку КПК, а не только PalmOS.
- А по поводу того кому нужна поддержка Блютуф, давайте не будем разводить демагогию, а?
- или вы сами свой пост исправите?
- А по какому именно закону рынка этого не может быть? что-нибудь типа "Потому что не может быть" ?
(прочитайте все посты в этой ветке и вы поймете о чем я говорю Покет - выбор "зеленых").А законов тут несколько. Один из них - неконкуретноспособная продукция с рынка уходит.
- Мне кажется что уважаемый Redios понятия не имеет что такое вообще палм ос и на что она способна...
Хотя тангстен выглядит сирым, на фоне iMate (правда это заслуга не ОСи, а именно различных моделей и даже классов)- Ультрафиолетовый бегемот писал(а):
как обсуждение сомнительных результатов исследования
Уже как минимум три статьи есть, подтверждающие то, что я прав.
- Ультрафиолетовый бегемот писал(а):
Г-н Теодор. В который раз восхищаюсь Вашими обоснованными компетентными ответами. Снимаю шляпу.
Теодор [11.06.2004 22:32] :
Ну вот опять вы все переиначиваете... Ладно, по порядку:
- Redios писал(а):
А мы пойдем на север, а мы пойдем на север (с)
- Redios писал(а):
Нет, вы не поняли. Просто пользователи, которые не смогут купить себе 100 мегабайт траффика, не смогут купить ни одного устройства с поддержкой bluetooth. По логике вещей это всем ясно.
// Интерлюдия, к рассуждениям имеет отношение косвенное:
Ну, с Сервиспаками и заплатками для ВинХП я знаком только по наслышке, и, честно говоря, не очень интересуюсь. Как, собственно и стиральными порошками, так что про это ничего не говорю.
С вопросом про некомпетентность продавцов мы тоже, кажется, пришли к конценсусу (или как там это правильно пишется
)И то хлеб. Конец интерлюдии, тема закрыта //
- Redios писал(а):
1 пример, который отталкивает многих пользователей - убогая синхронизация с ПК.
- Redios писал(а):
2Теодор:
2) Признаюсь, скрытого смысла ваших постов недопонял. Симбиан может и лидер продаж, только к классу КПК ее можно отнести с напрягом (убогий софт не позволяет ей выйти за пределы рынка смартфонов да и ряд других недостатков тоже).
http://www.palminfocenter.com/view_story.asp?ID=6735
http://www.palminfocenter.com/view_story.asp?ID=6867
А скрытый смысл был таков, что ни одному отчету не следует доверять на сто процентов, что делаете Вы.
- Redios писал(а):
Про ущербность палмов я не говорил. Перечитайте внимательно мои посты.
- Redios писал(а):
Я говорил о том, что есть свои плюсы и минусы у каждой из платформ. Интересно, какими данными вы оперируете, говоря о подъеме рынка в США?
А вот мировые данные http://www.palminfocenter.com/view_story.asp?ID=6691
- Redios писал(а):
Вы хоть бы посты внимательно читали. Если человек не может потратить ПУСТЬ ДАЖЕ 20$ (О БОЖЕ! ВОТ ЭТО СУММА! Хотя где можно найти траффик по 0.4 цента за мб я не представляю!), то о каком голубозубе может идти речь? Если даже самая дешевая гарнитура беспроводной связи стоит порядка 70$. Нормальная защитная пленка стоит около 400 рублей (~15$). Зачем таким людям вообще КПК? Они ведь даже банального софта не смогут купить!!!!
- или вы сами свой пост исправите?
А я бы на вашем месте не рассуждал с такой уверенностью о чужих деньгах и о том, кто их как тратит.
- Redios писал(а):
А законов тут несколько. Один из них - неконкуретноспособная продукция с рынка уходит.
- Redios писал(а):
Хотя тангстен выглядит сирым, на фоне iMate (правда это заслуга не ОСи, а именно различных моделей и даже классов)
- Redios писал(а):
А я пытаюсь доказать местным "знатокам", что они не сомнительные, а вполне объективные. http://chip.ua/articles/pda_092002/
Уже как минимум три статьи есть, подтверждающие то, что я прав.
Во-вторых, я не говорю, что исследования Gartner или IDC необъективны, я лишь говорю, что нельзя основываясь на одних отчетах о продажах говорить об ущербности платформ или предпочтениях пользователей. Кто-нибудь видел сравнения сумм, потраченных на рекламу производителями и т.п.
Подводя итог под моими словами, утверждаю следующее.
Выводы о предпочтении пользователей нельзя основывать ни на одном, ни на двух отчетах о состоянии и изменении рыночной доли. Поэтому заявления типа заголовка обсуждаемой статьи абсурдны сами по себе.
P.S. К сожалению, такие объемные посты достаточно сложно сделать связными в том числе из-за особенностей интерфейса форума, поэтому прошу простить меня за какие-либо неточности. Надеюсь, что несколько запутанные предложения будут все же понятны - не могу говорить рублеными фразами .
CTaPuKaH [11.06.2004 23:09] :
- Redios писал(а):
[quote:27f980e730="libran"]"Таким пользователям поддержка bluetooth не нужна."
Так решили Вы, или Microsoft (для большей совместимости с PocketPC)
Это зависит не только от цены вопроса, я с удовольствием куплю хоть 1 гб трафика, но у меня никто этих услуг не продает
, а качать 100 мб на скорости 19200 по спаренной линии или по гпрс удовольствие не для слабонервных.- Redios писал(а):
[quote:27f980e730="libran"]
"Никакой тормознутости SP1 не вносит в систему."
Это общеизвесный факт, странно что Вы о нём не знаете.
Например:
http://rus.delfi.lv/archive/article.php?id=5098196
- libran писал(а):
Приведите хоть один пример.
Спорный пример, мне синхронизация реализованная у палма нравится больше чем у покет, я сам решаю когда я буду синхронизироваться, а не после каждого подключения.
- Redios писал(а):
[quote:27f980e730="libran"]Вспомнте рекламу хотя бы порошка ТАЙД.
А как же Ариель, Дося и Крошки сорти? Другой пример OS/2, неоднократно встречал мнение (к сожалению сослатся не могу ибо давно это было), что решаюшей причиной пораженя в противостоянии с виндами, был именно агрессивный маркетинг МС.
- Redios писал(а):
2Теодор:
2) Признаюсь, скрытого смысла ваших постов недопонял. Симбиан может и лидер продаж, только к классу КПК ее можно отнести с напрягом (убогий софт не позволяет ей выйти за пределы рынка смартфонов да и ряд других недостатков тоже).
3) Ну да и флаг им в руки.
4) А я про будущее и говорил...
Про ущербность палмов я не говорил. Перечитайте внимательно мои посты. Я говорил о том, что есть свои плюсы и минусы у каждой из платформ. Интересно, какими данными вы оперируете, говоря о подъеме рынка в США?
- Gartner в отчёте подчёркнул, что требования увеличились именно в секторе недорогих моделей, возможно, благодаря ценовому давлению Dell и других производителей. Доля рынка компании palmOne упала с 54,8% в 2002 году до 43,4% в 2003
Первоисточник: http://www.palmq.ru/article1291.htm
Последний абзац посвящен всему рынку КПК, а не только PalmOS.
А по поводу того кому нужна поддержка Блютуф, давайте не будем разводить демагогию, а?
См. выше
- Redios писал(а):
- или вы сами свой пост исправите?
А по какому именно закону рынка этого не может быть? что-нибудь типа "Потому что не может быть" ?
(прочитайте все посты в этой ветке и вы поймете о чем я говорю Покет - выбор "зеленых").А законов тут несколько. Один из них - неконкуретноспособная продукция с рынка уходит.
- Мне кажется что уважаемый Redios понятия не имеет что такое вообще палм ос и на что она способна...
Хотя тангстен выглядит сирым, на фоне iMate (правда это заслуга не ОСи, а именно различных моделей и даже классов)- Ультрафиолетовый бегемот писал(а):
как обсуждение сомнительных результатов исследования
Уже как минимум три статьи есть, подтверждающие то, что я прав.
- Ультрафиолетовый бегемот писал(а):
Г-н Теодор. В который раз восхищаюсь Вашими обоснованными компетентными ответами. Снимаю шляпу.
Redios [11.06.2004 23:48] :
- CTaPuKaH писал(а):
Это зависит не только от цены вопроса, я с удовольствием куплю хоть 1 гб трафика, но у меня никто этих услуг не продает
, а качать 100 мб на скорости 19200 по спаренной линии или по гпрс удовольствие не для слабонервных.- libran писал(а):
Спорный пример, мне синхронизация реализованная у палма нравится больше чем у покет, я сам решаю когда я буду синхронизироваться, а не после каждого подключения.
- libran писал(а):
Другой пример OS/2, неоднократно встречал мнение (к сожалению сослатся не могу ибо давно это было), что решаюшей причиной пораженя в противостоянии с виндами, был именно агрессивный маркетинг МС.
Теодор [11.06.2004 23:53] :
Уважаемый, ловить Вас на неточностях и откровенных глупостях несколько утомительно.
Я надеюсь, вы не будете называть сильный маркетинг преимуществом непосредственно платформы?
А вообще я попросил бы Дорогую Редакцию (в лице AntonyK
) перенести тему в ветку Флейм, чтобы другие обладатели ППЦ могли бы вступить в дискуссию (или закрыть ее вообще к чертовой бабушке )Redios [12.06.2004 00:42] :
Ответ Теодору
- Теодор писал(а):
В данном случае ирония неуместна. Я думаю, все прекрасно помнят откуда это...
Вот давайте не будем говорить глупостей про логику вещей и про "всем ясно", Вам не кажется, что если есть деньги, не всегда есть возможность их _адекватно_ потратить - я могу вас познакомить лично с одним человеком, который купил себе не что-нибудь, а Сони UX-50 (не знаете что такое - прошу в каталог) и при этом сидит в интернете с 2 до 9 утра - в остальное время дорого по диалапу, знаете ли... Так вот, доношу до Вашего сведенья, что заплатить-то могут многие, только вот физически выкачать многим терпения не хватит
Покупаешь диск с апдейтами и не нужно ничего выкачивать.
// Интерлюдия, к рассуждениям имеет отношение косвенное:
Ну, с Сервиспаками и заплатками для ВинХП я знаком только по наслышке, и, честно говоря, не очень интересуюсь. Как, собственно и стиральными порошками, так что про это ничего не говорю.
//
Запомним эти слова. Насколько я понимаю, они относятся к PalmOS
Ой, а что же тогда многоуважаемые аналитические агенства, которым мы с вами хотим доверять как последним инстанциям в наших с вами спрах про величину рынков вообще учитывают эти устройства наравне с остальными?
http://www.palminfocenter.com/view_story.asp?ID=6735
http://www.palminfocenter.com/view_story.asp?ID=6867
А скрытый смысл был таков, что ни одному отчету не следует доверять на сто процентов, что делаете Вы.
Итак, даже можно не читать, мы это с вами запоминали один абзац назад, даже в другие посты смотреть не пришлось
- Да хотя бы этими: http://www.palminfocenter.com/view_story.asp?ID=6779
А вот мировые данные http://www.palminfocenter.com/view_story.asp?ID=6691
Посты я читаю внимательно, а вот Вы, кажется, нет, поскольку вопрос по исправлению поста улетел в пустоту, более того, вы второй раз написали про покупку софта, что я считаю в текущих условиях даже не плохим аргументом, а полным абсурдом. Извините, вы где живете, если не знаете что в России с лицензионным софтом творится, и о чем нам с вами тогда вообще говорить?
А я бы на вашем месте не рассуждал с такой уверенностью о чужих деньгах и о том, кто их как тратит.
В любом случае, дело будущего, пока про это конкретного ничего сказать нельзя. Фраза дупликат - PalmOS и Pocket PC пока равносильны
Вот когда уйдет, тогда и будете говорить, что она неконкурентоспособна, а пока - не делите шкуру неубитого медведя, уважаемый, у ВинМобайл и ПалмОС равные доли рынка. Еще вопросы есть?
- Redios писал(а):
Хотя тангстен выглядит сирым, на фоне iMate (правда это заслуга не ОСи, а именно различных моделей и даже классов)
Во-первых, не вам оценивать уровень здесь присутствующих.
Во-вторых, я не говорю, что исследования Gartner или IDC необъективны, я лишь говорю, что нельзя основываясь на одних отчетах о продажах говорить об ущербности платформ или предпочтениях пользователей. Кто-нибудь видел сравнения сумм, потраченных на рекламу производителями и т.п.
Подводя итог под моими словами, утверждаю следующее.
Выводы о предпочтении пользователей нельзя основывать ни на одном, ни на двух отчетах о состоянии и изменении рыночной доли. Поэтому заявления типа заголовка обсуждаемой статьи абсурдны сами по себе.
drumn_bass [12.06.2004 03:12] :
- Redios писал(а):
Несмотря на снижение цен на карманные компьютеры, Palm во многом уступает Pocket PC по своим мультимедийным и коммуникативным возможностям, количеству предустановленных программ. Именно благодаря множеству дополнительных опций и лучшей совместимости с домашними компьютерами ОС от Microsoft стремительно отвоевывает позиции у конкурентов.
Каждое слово - правда. Факты там есть.
PALMOS И POCKET PC РАВНОСИЛЬНЫМИ ОПЕРАЦИОННЫМИ СИСТЕМАМИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]