HPC.ru lite - Все форумы
Форум: Электронные книги ONYX (eBook)
Тема: Новый PDF ридер (+ Руководство к действию)
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12
[Ответить]
Kirith [30.12.2012 00:46] :
Anatoliy писал(а):
1. В M92SM при чтении pdf - файлов не могу найти полноэкранный режим. Подскажите, кто в курсе, его вообще нет в этой книге/прошивке?
Можно исправить патчем от Booxtor-а. Тут подробнее о его содержании
Anatoliy [30.12.2012 09:26] Re: M92SM:
Kirith писал(а):
Можно исправить патчем от Booxtor-а. Тут подробнее о его содержании...
Kirith, я это сделал и отметил в том же постинге.
Прошу помочь разобраться в следующем:
Anatoliy писал(а):
1. После настройки ширины колонок образовался вынужденный жесткий алгоритм:
Работает джойстик
- Прочитать (просмотреть) первую колонку до конца,
- Перейти к следующей колонки и повторить операцию чтения (просмотра),
- Перейти к последней колонке и повторить операцию чтения (просмотра).
Работает кнопка листания страниц
1. Перейти к следующей странице.
После перехода попадаешь на первую колонку следующей страницы и т.д.
Если не дочитать страницу и нажать на кнопку NEXT, получаешь обратный эффект - попадаешь в начало предыдущей страницы.
Kirith [30.12.2012 12:33] :
Anatoliy писал(а):
Если не дочитать страницу и нажать на кнопку NEXT, получаешь обратный эффект - попадаешь в начало предыдущей страницы.
Я что-то проблемы не вижу. Это правильный алгоримт чтения по колонкам. Для джойстика есть настройки в меню управляющие режимами работы, а для кнопок < и > режим работы меняется при смене режима чтения:
"Вид страницы" - смена страницы, но сохранение увеличения и той колонки на которой находился до этого (например, 1_ая вверху)
"Режим прокрутки" - смена части страницы, но сохранение положения на ней. (Очень удобно, когда справа или слева на страницах находится реклама, или колонка с ненужной информацией. Тогда её просто пропускаешь)
"Режим комиксов" -похоже на "режим страницы", но перемещение не
1 3
2 4,
а
1 2
3 4
Вот и вся логика... По-моему, удобно 
Anatoliy [30.12.2012 17:34] :
Kirith писал(а):
[quote:935332d13f="Anatoliy"]Если не дочитать страницу и нажать на кнопку NEXT, получаешь обратный эффект - попадаешь в начало предыдущей страницы.
Я что-то проблемы не вижу. Это правильный алгоримт чтения по колонкам. Для джойстика есть настройки в меню управляющие режимами работы, а для кнопок < и > режим работы меняется при смене режима чтения:
"Вид страницы" - смена страницы, но сохранение увеличения и той колонки на которой находился до этого (например, 1_ая вверху)
"Режим прокрутки" - смена части страницы, но сохранение положения на ней. (Очень удобно, когда справа или слева на страницах находится реклама, или колонка с ненужной информацией. Тогда её просто пропускаешь)
"Режим комиксов" -похоже на "режим страницы", но перемещение не
1 3
2 4,
а
1 2
3 4
Вот и вся логика... По-моему, удобно 
Kirith, сегодня был очень удивлен. Пытался открыть тот сложный файл (E&Y) старым pdf - ридером. Без форматирования внутренней памяти не удалось, но не в этом дело. Когда его открыл и перешел в режим свитка, оказалось, что вообще нет никаких проблем с чтением и нет никаких алгоритмов тоже. Просто установил увеличение 300 и вперед. Джойстик и по колонкам работает и по страницам. Зачем, спрашивается, связываться с новым pdf-ридером? Никаких преимуществ я на данный момент просто не вижу (или они мне не нужны).
Не нашел англоязычного руководства по новому pdf-ридеру. Если знаете, где посмотреть, пожалуйста, сбросьте ссылку.
Kirith [30.12.2012 21:41] :
Anatoliy писал(а):
Когда его открыл и перешел в режим свитка, оказалось, что вообще нет никаких проблем с чтением и нет никаких алгоритмов тоже. Просто установил увеличение 300 и вперед. Джойстик и по колонкам работает и по страницам.
А, собственно, об этом же писал ещё [Тим] в своём руководстве ещё 2 года назад, но колоночного чтения в нём нет. Вот и ответ на вопрос:Anatoliy писал(а):
Зачем, спрашивается, связываться с новым pdf-ридером?
Про себя:
* кнопка "История чтения"
* ужирнение картиночных PDF
* переназначение действий джойстика
* автообрезка (просто супер-удобная, очень нравится)
* настройка полей вручную
* кнопки аннотаций (увеличения и т.п.) в статусной строке
и главное - быстрая динамика улучшения софта (есть мнение, что многозадачность впервые появится именно в нём, как в приложении)
Anatoliy [30.12.2012 22:43] :
Anatoliy писал(а):
Когда его открыл и перешел в режим свитка, оказалось, что вообще нет никаких проблем с чтением и нет никаких алгоритмов тоже. Просто установил увеличение 300 и вперед. Джойстик и по колонкам работает и по страницам
.
Процитировал сам себя, как Вы выразились "Как один известный агроном".
Kirith писал(а):
А, собственно, об этом же писал ещё [Тим] в своём руководстве ещё 2 года назад, но колоночного чтения в нём нет.
Kirith, я очень внимательно читаю все три форума. Почти солидарен с Song777 - "Доработать можно все. Это интересно, но очень обременительно по времени" (за точность цитирования не отвечаю, но мысль выразил правильно). Вас понимаю только с позиции создания собственной методической литературы. Просмотрел используемые Вами программы по созданию электронных учебников - нарезка, обрезка, чистка и т.д. Колоссальный труд.
[Тим] написал серьезный кусок по чтению pdf/djvu. Этот кусок вошел в Руководство. Да, там нет колоночного чтения. А оно по факту нужно? Обязательно ли вписывать в дисплей колонку и смотреть на черные точки в строке состояния? Извините, это мазохизм какой-то. Можно просто переходить от колонки к колонке и все дела.
Kirith писал(а):
Вот и ответ на вопрос:[quote:650f8a3a83="Anatoliy"]Зачем, спрашивается, связываться с новым pdf-ридером?
Про себя:
* кнопка "История чтения"
* ужирнение картиночных PDF
* переназначение действий джойстика
* автообрезка (просто супер-удобная, очень нравится)
* настройка полей вручную
* кнопки аннотаций (увеличения и т.п.) в статусной строке
и главное - быстрая динамика улучшения софта (есть мнение, что многозадачность впервые появится именно в нём, как в приложении)
Из всего перечня могу для себя сделать вывод только в пользу многозадачности, но не такой, как пишет Booxtor (параллельное включение браузера).
В принципе настройка утолщения для меня решает почти все проблемы, т.к. это аналог гамма-коррекции - яркость/контрастность. Сканами пользуюсь редко.
Я сейчас в страхе - не уберут ли старый pdf ридер? Оставить этот новый заумный - это на корню уничтожить обыкновенного пользователя. Багов у нового ридера - "лом" (см. два остальных форума).
Честно говоря, на месте МЦ я не стал бы повторять суперсовременные прошивки Booxtor-а с новым pdf - ридером, разбавляя их иллюстрациями из Древнегреческой мифологии, а остановился бы на определенной стадии и занимался только устранением багов (просто пожелание к МЦ)
Вывод: Однажды я ставил задачу по написанию программы. Все написали так, как я хотел. Все работало. Знаете что мне сказали? "Это трактор с управлением от космического корабля". Не надо навешивать на работоспособное устройство немыслимое управление - этот урок для себя я усвоил.
Kirith [30.12.2012 23:26] :
Anatoliy писал(а):
Оставить этот новый заумный - это на корню уничтожить обыкновенного пользователя. Багов у нового ридера - "лом"
Согласен. Эргономика у него никакая. Больше всего я этот новый ридер вижу как площадку для реализации предложений пользователей. Это ценно. И, похоже, Вам после перехода в ландшафтный режим чтения увеличение стало не нужно. Это-то ясно, тем более на 10" ридере. 
А у кого 6"? Им как? У меня в доме теперь и М92 и I62M. Очень удобно. (Вспоминаю при этом Зилова, который первым это реализовал из пользователей этого форума. Года 1,5 эдак назад)
Программа неоднозначная, но не знаю её исходников. Прошлый PDF-ридер был проприоритарным (ADOBE) и это очень тормозило его развитие. А ещё - он тяжеловат. Медленно работает со сложными документами. Засеките, если интересно, скорость перелистывания страниц. Очень показательно!!!Anatoliy писал(а):
Сканами пользуюсь редко.
А я на 90%. Вот и разница в подходах и оценках. Onyx как-то ещё с появления на рынке выгодно отличался работой с "тяжёлыми" DJVU и PDF . Это его спецификой и осталось. Жаль что это полностью остановило работу по совершенствованию режима Reflow, а ведь для текстовых-то PDF режим и предназначен был.Anatoliy писал(а):
Оставить этот новый заумный - это на корню уничтожить обыкновенного пользователя.
А кто этот пользователь-то? Не технари-ли? 10" оченннь специфический и дорогой товар.Anatoliy писал(а):
Оставить этот новый заумный
А вот борьбу за эргономику Onyx, похоже, понимает иначе чем мы:
- тач-скрин
- боковые листалки с двух сторон
- переход на Андроид
Мне-то всё равно, но вот отказ от стилуса я понимаю как шаг в неправильном направлении. Письмо надо улучшать, а не выбрасывать. Послушали хотя-бы своих пользователей:
http://newboox.reformal.ru/
[URL=http://www.radikal.ru]http://s018.radikal.ru/i503/1212/94/c5c3ca24f48f.png[/URL]
Мои предложения не учитывают, несмотря на популярность

Anatoliy [31.12.2012 10:32] :
Kirith, не буду цитировать Ваше очень интересное сообщение из-за объема постинга. Спасибо, за, как всегда, аргументированный ответ.
Действительно, у каждого свой подход к функционалу ридера и обусловлен подход конкретными задачами. Задачи, естественно, разные. Это наблюдается даже при почти одинаковой направленности деятельности (как у нас с Вами). Единственное, с чем не соглашусь сразу - это с одинаковым подходом к функционалу 6" и 10" ридеров. Такой подход может устраивать только производителя=продавца и его дилеров - чем больше функций прописано, тем быстрее уйдет товар. Покупатель "разберется" потом. Дело в том, что как я отмечал ранее, есть практика работы на очень фунциональной Sony, которая даже качественно читает xls-ы, в том числе с заданными фиксациями полей и строк. Заслуга комплексная ( Амутин, Борода, Rupor, Vadeus + Android
). Однако на 6" это не выручает. Слишком все мелко.
Ридер должен иметь целевую аудиторию и целевую направленность. Вот Вы говорите - основной потребитель 10" - технарь (цитирования нет - просто мысль). На мой взгляд не только технарь, но и тот же гуманитарий.
Что надо на мой дилетантский взгляд развивать в 10"? Чтение pdf и djvu, но при этом учесть в первую очередь гуманитариев. Не заставлять потребителя-гуманитария приобретать дополнительные знания по программированию как максимум и по сложному управлению как минимум.
Я писал о черных точках в строке состояния не просто так. Вот смотрите, человек читает сложный по содержанию ( не по оформлению) материал. Ему очень важно не терять мысль, которая все-таки "нашла мозг" и... тут он нажал кнопку NEXT. Удар по мысли - он опять попадает на предыдущую страницу. Все. Процесс мышления закончен.
О 6" ридерах
Потребитель - массовый читатель. Его цель с удовольствием прочитать интересную книгу. Какое удовольствие от усеченного CR, который даже не позволяет настроить шрифты (два кириллических начертания по умолчанию и всё). До этого форума я никогда не слышал отзывов о приоритетности в таком чтении FB2 над CR. Основная цель 6" - комфортное чтение художественной литературы.
Комплексное использование наработок 6" и 10"
Такое использование целесообразно только при условии качественной отработки основных целей каждого вида устройств. Когда устранены все баги и пользователи довольны можно и покомбинировать.
Основные задачи на текущий момент
На данный момент для 6", как мне кажется, надо настроить браузер в соответствии собщепринятыми кодировками (я не могу работать даже с собственным простейшим сайтом). Настроить шрифты "по умолчанию" (Pooh_ выложил набор, почему бы им не воспользоваться) и понять почему CR в ONYX-ах искажает шрифты.
Для 10" (повторяюсь) отработать чтение pdf и djvu с позиции оптимизации чтения при минимальных затратах на настройку качества документа со стороны пользователя (автоматизировать или до предела упростить настройки).
Извините за многословие. Основные мысли высказал. В Новом Году постараюсь минимизировать постинг.
Еще раз - С Наступающим Новым Годом!
dv1024 [31.12.2012 10:54] :
Anatoliy писал(а):
Честно говоря, на месте МЦ я не стал бы повторять суперсовременные прошивки Booxtor-а с новым pdf - ридером, разбавляя их иллюстрациями из Древнегреческой мифологии, а остановился бы на определенной стадии и занимался только устранением багов (просто пожелание к МЦ)
МакЦентр сам прошивки не пишет. Все прошивки создает Оникс. Но Вашу мысль я понял. Однако Оникс все-таки намеревается двигаться вперед, исправляя баги попутно. Боюсь, что переубедить их не удастся
Спасибо всем за пожелания. Они передаются и по мере возможностей учитываются.
Например, над снижением веса Оникс старается работать. ОС Андроид уже практически портирована. Переубедить их насчет кнопки вкл/выкл (переместить ее на верхний торец), увы, не получается. За ударопрочные обложки проголосовало немало человек, но будут ли они реально востребованы - увы, сомнительно. Если делать их из металла - вес ридера с обложкой очень сильно возрастет. Из пластика - вряд ли они будут по-настоящему ударопрочными.
Сейчас продвигается идея защитной пластиковой крышки (ну, вроде того, что было у PB360).
Anatoliy [31.12.2012 11:39] :
dv1024 писал(а):
...МакЦентр сам прошивки не пишет. Все прошивки создает Оникс...
dv1024. Как тогда понимать участи МЦ в разработках вообщеи почему прошивка прописана как "автроизованная МЦ"?
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]