HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: !НЕ! про Бумер 2
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10
[Ответить]
Aregus [20.03.2006 22:27] :
alien8 писал(а):
>>Я например в свои очень юные годы работаю на престижной работе, получаю большую зарплату,развиваю отечественные банки своими средставми.
Ни в коем случае не хочу вас оскорбить, но выходит так, что те, кто работает на непрестижной низкооплачиваемой работе - как бы второй сорт. А ведь это не только тунеядцы - неучи но и (не все, но большинство из): учителя, врачи, военные и т.д.
Если судить по престижу и зарплате - они далеко не на первых местах.
А если по их вкладу "в общем" - может выйти так, что он будет весомее богатого лавочника.
(ничего личного, разумеется)
Аран имел ввиду, то что есть люди которые приходят на работу, идут покурить, ждут обеда, обедают, ждут конца рабочего дня. И таких людей много!!!
alien8 [20.03.2006 23:39] :
Понял.
Теоретически - это вроде бы выглядит правильно. Но как-то надо и не только с себя. Иначе получится .... ну например, как с монахами - они-то ведут себя "правильно", даже учат других - но те, кто привык жить за счет грабежа, обмана и иных неблаговидных поступков вовсе не спешат перевоспитываться (в основном. Отдельные примеры тут не в счет). А вот чувствительно получив по голове (образно выражаясь) - перевоспитываются гораздо быстрее. Не стопроцентно, конечно, но прогресс налицо
Т.е. и самому, конечно, надо изменяться в лучшую сторону, но и чужие пакости пресекать тоже.
Мне на этот счет нравится цитата : "Добро обязательно победит Зло. А потом поставит на колени и жестоко убьет" 
const_mech [20.03.2006 23:46] :
Dart писал(а):
В предыдущем посте на пять строчек, шесть раз присутствует "Я"
, любовь однако...
Ну так переходить на СОБСТВЕННУЮ личность модераторы НЕ запрещают
))
Но скорее, это просто проблемы с грамматикой. "Издержки образования", так сказать. Или язык НЕ родной.
Aregus [20.03.2006 23:49] :
alien8 писал(а):
А вот чувствительно получив по голове (образно выражаясь) - перевоспитываются гораздо быстрее.
Извините? что говорю прямо, но ЭТО - ЧУШЬ!!! Вообще перевоспитать человека очень сложно. Поэтому нужна профилактика!!
alien8 [20.03.2006 23:57] :
Угу. Конечно чушь. Перевоспитывание можно взять в кавычки.
Но,как показывает практика, люди удерживаются от неблаговидных поступков не с помощью увещеваний, а с помощью силы.
Кто не согласен - а распустите тогда милицию (полицию и т.д.), армию и прочее.
Не думаю, что мир заживет благостно и счастливо.
Идеальные люди были только в рассказах советских писателей о коммунистическом будущем. 
const_mech [21.03.2006 00:02] :
Aregus писал(а):
Аран имел ввиду, то что есть люди которые приходят на работу, идут покурить, ждут обеда, обедают, ждут конца рабочего дня. И таких людей много!!!
А ещё есть люди, которые шастают везде и думают: "Что бы такого сделать плохого!" - Таких тоже достаточно. "Маньяки" называются.
++++++++++++++++++++++++++
Тезис о том, что одни больше работают (и поэтому больше получают), а другие - меньше, это такая же пропаганда, как и: "От каждого по способностям, каждому по потребностям".
Человек физически НЕ может работать в разы больше среднего. Сил НЕ хватит! И совсем НЕ работать тоже НЕ может - энергию-то нужно куда-то девать!
Вклады разных людей в "работу" отличаются НЕ величиной, а направлением. Они либо совпадают с "генеральной линией" (и тогда усиливают общий импульс), либо, наоборот, гасят друг-друга.
const_mech [21.03.2006 00:43] :
alien8 писал(а):
Ни в коем случае не хочу вас оскорбить, но выходит так, что те, кто работает на непрестижной низкооплачиваемой работе - как бы второй сорт. А ведь это не только тунеядцы - неучи но и (не все, но большинство из): учителя, врачи, военные и т.д.
Если судить по престижу и зарплате - они далеко не на первых местах.
А если по их вкладу "в общем" - может выйти так, что он будет весомее богатого лавочника.
Правильно! Русский культурный код предполагает оценку пользы НЕ по мере того, сколько человек самому-себе пользы сделал, а по мере того, насколько он для общества полезен был. И права в России по норме предоставлялись в меру добровольно взятых на себя обязанностей, а НЕ сами по себе, как нечто самоценное.
Конечно, человек при богатстве и при власти потенциально может больше пользы принести. Но только при условии, что он такой возможностью воспользуется.
+++++++++++++++++++++++++
Однако, мериться тем, кто больше пользы принёс, а кто меньше, в пору тогда, когда кругом всё в целом хорошо.
А когда одни сожалеют, что "живут в ЭТОЙ стране", а другим "за Державу обидно", впору НЕ пользу подсчитывать, а вред.
И в этом плане, человек, присосавшийся к престижной кормушке, и при этом презирающий "аборигенов", качающий деньги из "ЭТОЙ страны", а тратящий их за бугром. Такой куда больше вреда приносит, чем заурядный "неуч и тунеядец".
++++++++++++++++++++++++
ps. nothing personal
Darkcat [21.03.2006 00:56] :
По поводу работы и зарплаты - у нас в стране сейчас очень веселый период - идет перетрясание товарно денежных отношений. Плановая экономика (а с ней и бесплатная медицина и т.п.) отмирают, рынок приходит. Не всегда этот процесс идет равномерно и справедливо. Ну тут уж ничего не поделать - это нормальный процесс рынка. Выживает сильнейший. По поводу той же медицины, а точнее по поводу одного из направлений - стоматологии. Это была первая отрасль, в которую вошел рынок. И что? Набежало в платные клиники врачей-недоучек, которые только и умеют, что деньги считать, а нормальные мастера как работали с душой за копейки так и работают. Я в такие клиники больше ни ногой - итак мне эта "платная" медицина очень дорого стоила. Я знаю где можно получить гораздо лучше качество работ за меньшие деньги. Просто потому, что там врачи хорошие. И им я готов платить больше, но это не мне решать. Кто-то не готов, но в среднем очень хорошо за нормальную оплату.
То же со временем будет и в других сферах, уже невозможно заработать миллионы не воруя, ножницы зарплат (от минимальной до максимальной) начинают закрываться, например МосЛифт и МосМетрополитен вышли на вполне неплохие по мировым уровням зарплаты.
Так что слова хочешь хорошо жить - надо много работать сейчас можно применять к все большему количеству сфер деятельности россиянина. Скоро дойдет дело и до врачей с учителями. И это будет нормально - хороший учитель всегда найдет работу в хорошей школе и будет получать хорошие деньги за свою работу. Потому что он будет учить детей (богатых) родителей. А чтобы стать хорошим учителем что нужно? Правильно, учиться самому. Так что Aran Linweil прав - под лежачий камень вода не течет. Есть еще у нас престижные и дорогие профессии, но их все меньше, зато больше других профессий, оплата за которые не сильно меньше и вполне хватает для достойной жизни.
const_mech [21.03.2006 01:49] :
Darkcat писал(а):
уже невозможно заработать миллионы не воруя
А это и раньше НЕвозможно было. Просто раньше разворовывали "общенародную собственность" (что теперь как-то и НЕ модно уже "воровством" называть), а теперь по второму кругу пошли - дошла очередь до частной.
Darkcat писал(а):
рынок приходит. Не всегда этот процесс идет равномерно и справедливо. Ну тут уж ничего не поделать - это нормальный процесс рынка. Выживает сильнейший
А сколько на одного выжившего сильнейшего по штату положено вымерших слабейших?
Обычно фигурируют оценки "рыночного потенциала" России в 30 млн. Остальных рынок НЕ прокормит.
const_mech [21.03.2006 02:04] :
Aran Linweil писал(а):
Друг мой, а что ВЫ сделали для улучшения нашей страны?
Я например в свои очень юные годы работаю на престижной работе, получаю большую зарплату,развиваю отечественные банки своими средставми.
Несу истинно гуманистические идеи так сказать в свое окружение. Пытаюсь улучшить их культурно социальный уровень....
Аран, только, пожалуйста, НЕ обижайтесь. Но у меня первая ассоциация после прочтения этого пассажа, была с историей Стюарта Забужко:
http://haritonov.kulichki.net/stories/llife.htm
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]