Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Вопросы по Windows. Архив.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 [32] 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167
alien8 [12.12.2009 14:23] :
http://n-t.ru/tp/ng/vzp.htm
Первая же ссылка. Пап, не коси под дурачка, а? Хочешь посмеяться -делай это более тонко
Я специально не хотел ссылки приводить, чтоб ты не уводил разговор в сторону "личности автора статьи", поэтому и предложил выбрать самому.
А ты повыбирал "левые" ссылки и как страус думаешь, что все- нет теории такой
Понятное дело, что не все ссылки будут по теме.
>> т.к. мир был создан, а значит в наших терминах ДО нашего мира был Бог
Уход в сторону. Типично для верующих вообще-то.
Спор не о том, было ли "что-то, создавшее наш мир".
Допустим, было и существовало ДО появления нашего мира.
Доволен? Я это и не оспаривал никогда.
Спор о другом - об информации об этом "что-то" - верующие считают, что "оно" - непременно доброе, непременно наблюдает за жизнью людей Земли, непременно желает им добра, непременно всемогуще в рамках нашего мира (который непременно единственный - т.е. оно - вообще есть "самое главное везде и всегда")
Вот о чем спор.
Мастер существует до своего творения - не вопрос. Вопрос лишь в том, что - единственно ли это творение и безупречна ли личность мастера
А верующие, не в силах доказать свои данные - сворачивают на "есть ли Бог".
Есть то, что они НАЗЫВАЮТ Богом. А вот информация об "этом" - как раз и вызывает вполне закономерные сомнения.
Банально - нет даже никаких доказательств, что Христос - сын Творца нашего мира (или сам суть Творец). То, что "высшая сущность" - возможно, но вот что именно и непременно Творец - доказательств нет.
Поэтому я и говорю - существование Творца или Творцов - это один вопрос, а представления о Них земных аборигенов- вопрос отдельный
Аборигены обычно их "обожествляют" (идеализируют). Без каких-либо доказательств. Ну просто им так легче жить, проще психику успокаивать. Это понятно - почему бы и нет.
Бог - добрый. Сталин (Брежнев, Путин, Медведев,....нынешний вождь, короче) - отец народов и мудрый вождь. Ла-ла-ла, жизнь прекрасна и замечательна
Это - ВЕРА.
А есть - информация.
alien8 [12.12.2009 14:53] :
PS - Пап, посмотри сюда (траффик!) -
http://galaxy.phy.cmich.edu/~axel/mwpan2/
предположим, ты только что взорвал коллайдер (засунув бутерброд не туда
(с) недавние новости) и создал вот такой бардак.Причем это только одна галактика, а их таких в нашем даже мире - тысячи (может миллионы и т.д.)
И на каждой тысячной (стотысячной, не суть) пылинке - сидит кучка микробов, искренне считающая тебя добрым, всемогущим, единственным во Вселенной и знающим и заботящимся о каждом из этих микробов
Создавшая тысячу религий, каждая из которых на разные лады о тебе рассказывает.
Но ты-то не такой, ты только бутер на плату положил, "а оно как рванет" (с)
Сравнение, конечно, шуточное, но суть, надеюсь, ты уловил
Новый папа [12.12.2009 15:31] :
- alien8 писал(а):
Первая же ссылка. Пап, не коси под дурачка, а? Хочешь посмеяться -делай это более тонко
Я специально не хотел ссылки приводить, чтоб ты не уводил разговор в сторону "личности автора статьи", поэтому и предложил выбрать самому.
А ты повыбирал "левые" ссылки и как страус думаешь, что все- нет теории такой
[К сообщению приложены файлы: 2009-12-12_152355.jpg (139 кб)]
Новый папа [12.12.2009 15:52] :
- alien8 писал(а):
Уход в сторону. Типично для верующих вообще-то.
Спор не о том, было ли "что-то, создавшее наш мир".
Допустим, было и существовало ДО появления нашего мира.
Доволен? Я это и не оспаривал никогда.
- alien8 писал(а):
Допустим, было и существовало ДО появления нашего мира.
Доволен? Я это и не оспаривал никогда.
- alien8 писал(а):
Спор о другом - об информации об этом "что-то" - верующие считают, что "оно" - непременно доброе, непременно наблюдает за жизнью людей Земли, непременно желает им добра, непременно всемогуще в рамках нашего мира (который непременно единственный - т.е. оно - вообще есть "самое главное везде и всегда"
- alien8 писал(а):
А верующие, не в силах доказать свои данные - сворачивают на "есть ли Бог".
Суть моей "претензии" заключается в том, что ты сказал, якобы верующие ничего не знают, а рассуждают. А я лишь показал, что и ты тоже не знаешь и тоже рассуждаешь
Причем "наезд" на верующих был осуществлен именно с твоей стороны.
- alien8 писал(а):
Есть то, что они НАЗЫВАЮТ Богом. А вот информация об "этом" - как раз и вызывает вполне закономерные сомнения.
и
-1
+ потому что да, есть
- потому что я выше показал почему нельзя получить эту информацию
Все последующие рассуждения про доказательства - соответственно так же ни о чем.
- alien8 писал(а):
PS - Пап, посмотри сюда (траффик!) -
http://galaxy.phy.cmich.edu/~axel/mwpan2/
предположим, ты только что взорвал коллайдер (засунув бутерброд не туда (с) недавние новости) и создал вот такой бардак.
Причем это только одна галактика, а их таких в нашем даже мире - тысячи (может миллионы и т.д.)
И на каждой тысячной (стотысячной, не суть) пылинке - сидит кучка микробов, искренне считающая тебя добрым, всемогущим, единственным во Вселенной и знающим и заботящимся о каждом из этих микробов
Создавшая тысячу религий, каждая из которых на разные лады о тебе рассказывает.
Но ты-то не такой, ты только бутер на плату положил, "а оно как рванет" (с)
Сравнение, конечно, шуточное, но суть, надеюсь, ты уловил
Новый папа [12.12.2009 16:07] :
- alien8 писал(а):
http://n-t.ru/tp/ng/vzp.htm
Цитата:
- Я, впрочем, считаю, что только наше устройство вселенной, с нашим направлением времени, представляет интерес для всевышнего наблюдателя, тем более, что дает ему возможность вмешиваться в ход событий не нарушая им же установленных законов.
AndyKK [12.12.2009 16:11] :
Принимаются эскизы авки божества, требуется что-то "синюшное" со стаканом в одной руке и хвостом селедки в другой ......
alien8 [12.12.2009 16:22] :
Новый папа
>>Суть моей "претензии" заключается в том, что ты сказал, якобы верующие ничего не знают, а рассуждают. А я лишь показал, что и ты тоже не знаешь и тоже рассуждаешь
Причем "наезд" на верующих был осуществлен именно с твоей стороны.
Вообще-то все начиналось так
"dcolor [10.12.2009 23:58] :
Да я то не обиделся-просто считаю неправильным обобщать какую-то группу(типа журналюги все врут,русские все повально пьют и т.д.) За всех сразу только Бог может говорить."
Я сказал ТОЛЬКО то, что "за всех только Бог может" - это тоже стереотипное обобщение, основанное на "всемогущности" Бога.
И понеслось - аааа, опять алиену не нравится....
Если уж призывать против стереотипов - дык делать это нормально, а не утверждая очередной
А то получается - что-то вроде "ненавижу расизм и негров"
>>потому что я выше показал почему нельзя получить эту информацию
Вот. Ну не то, чтобы нельзя в принципе, но для жителей Земли на данный момент - пусть так.
Соответственно, вся конкретика о "боге" - мол, хочет этого, повелел вот так" и т.д. - есть художественный вымысел.
Я понимаю, что писатели-фантасты - пишут книги - интересные или не очень - но это всего лишь их сочинения.
А некоторые - поклоняются тому, что написано в одной из таких книг
Те же толкиенисты - и то понимают, что их "вера" - всего лишь игра. А вот религиозно-верующие уверены, что в книге изречена святая правда = реальная информация о Боге.
Которую, по твоим же словам, нам невозможно получить.
Парадокс.
Polosatiy_io [12.12.2009 18:28] :
- Dart писал(а):
Какого горбатого? В последне время они лепят Маки .
alien8 [12.12.2009 19:38] :
Новый папа
>>Сравнение в корне неверное, ведь я говорю не о том, кто создал нашу галактику, а о том, кто создал весь мир вообще.
Я тебе и сказал, что в мире - тысячи, сотни тысяч или вообще непостижимое количество таких галактик. А я тебе показал только одну-единственную - нашу.
Видишь ли, взорвать чего-нибудь (ага, теория Большого Взрыва - типа не сам по себе, а Бог инициатор - пусть так) - это не означает быть всемогущим.
И не означает полного контроля над последствиями. А уж тем более над судьбой каждого микроба на каждой пылинке
Чтоб более понятно - Творец может даже и не знать, что есть наша "песчинка". Знать, что их много - да, а вот прямо-таки чтоб беспокоиться о судьбе ее (нашей именно) населения - необязательно.
Как мастеру-оружейнику неинтересна судьба каждого атома созданного им клинка (например)
Поэтому я тебе и показал....крохотную часть "масштабчика". Как раз нашего мира.
kosolapiy [12.12.2009 20:10] :
- Новый папа писал(а):
kosolapiy, да забей ты. Энди - тутошний бог
- AndyKK писал(а):
Косолапый, у меня их два, но это к делу не относится .....
[Тема закрыта модератором]
[< Назад] [Вперед >]