HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Кто что делает в интернете?
Страницы: 1 2 3 4 [5] 6

[Ответить]
ВадимП [12.05.2007 13:21] :
А эти платежные системы работают в определенном смысле в правовов вакууме, поскольку законодательством такая форма расчетов вообще не предусмотрена, насколько я знаю. Для того, чтобы еще больше запутать дело с юридической точки зрения, та же webmoney вообще никаких переводов денег не осуществляет. Для описания услуг, которые она предоставляет, используется не имеющий особого юридического смысла эвфемизм "трансфер имущественнных прав цифровыми титульными знаками".
То есть по сути, перевод средств с кошелька на кошелек в этой системе является, по мнению их юристов, не формой оплаты, а разновидностью договора цессии.
Подобные "изобретения" известны у нас достаточно - на моей памяти они начали появляться, для того, чтобы постараться увести бизнес из области правового регулирования еще во времена пышного расцвета финансовых пирамид с их "арендой денежных средств" и тому подобными измышлениями.
В данном случае, конечно, сама платежная система, очевидно, характера пирамиды не имеет, однако ее пользователь оказывается практически абсолютно не защищен.
Точнее, защищен ровно настолько насколько простирается порядочность владельцев этой платежной системы.
Приведу реальный пример: в структуре webmey есть т.н. "арбитраж" - совершенно незаконное образование, поскольку не отвечает требованиям ФЗ "о третейских судах в РФ".
Допустим, Вы произвели предоплату какому-нибудь недобросовесотному поставщику. Он деньги получил, но ничего Вам не поставил, а вместо этого подал на Вас в арбитраж заявление (иском, как они это называют это называть неправомерно) с требованием получить с Вас еще денег. Например, потому, что его расходы оказались по его словам выше, чем он запланировал.
Что следует дальше? Если у Вас аттестат ниже персонального (а персональный аттестат можно получить только лично, представив регистратору нотариально заверенные документы, вроде копии паспорта, которые многие нотариусы просто отказываются заверять, поскольку это противоречит основам законодательства о нотариате, заплатив за это деньги и подождав неопределенное время. Которое может затянутся на месяц), так вот, если данного аттестата у Вас нет, то Ваш счет автоматически блокируется роботом со всеми средствами, которые на нем есть, на всё время "арбитражного разбирательства".
Наличие персонального аттестата тоже не гарантирует от подобной неприятности - т.н. "истец" может потребовать ареста средств в качестве меры обеспечения обязательств и "арбитраж" обычно с удовольствием идет ему навстречу.
А дальше, независимо от исхода разбирательства, Ваши средства могут остаться заблокированными навсегда - таких случаев масса.
Во-первых, исход самого разбирательства абсолютно непредсказуем - в нарушение закона "о третейских судах" т.н. "арбитры" не имеют юридического образования и судят не по закону, а по "революционной целесообразности".
А в более-менее запутанных случаях выносят соломоново решение: предложить сторонам обращаться в суд общей юрисдикции. Средства оставить заблокированными.
Поскольку никто, естественно, обращаться не будет - не те там суммы, чтобы ради них судиться, деньги просто фактически переходят в собственность владельцев платежной системы...
Darkcat [12.05.2007 13:34] :
У них есть другая "совесть" - общственность. Если они хоть раз проколются то сразу потеряют кучу клиентов. В наше время такие новости идут как горячие пирожки. Вот и думай что выгоднее - один раз "аннулировать" в свою пользу десяток кошельков (ну на сотню тысяч долларов получится) или каждый день получать (честно!) по нескольку тысяч процентами. Оборот у WM сейчас ой какой немаленький. И репутация пока безупречная. А она гораздо дороже денег.

з.ы. Кошелек аннулировать могут за участие в пирамидах, я сам регулярно подобный спам возвращаю саппортам WM и Яндекса. Если боитесь, что вас могут подставить - меняйте номер кошелька периодически. Это не так сложно.
ВадимП [12.05.2007 14:47] :
У меня подобным образом (по "иску" недобросовестного продавца, который передумал исполнять уже заключенный и оплаченный мной договор) заблокировали кошелек. Мои ссылки на ГК и закон о защите прав потребителей были "арбитражем" просто проигнорированы.
Я знаю еще целый ряд людей с которыми произошло то же самое. Но, поскольку у меня там были копейки - 200 с небольшим долларов, я просто махнул на него рукой и открыл новый.
Кстати, откуда у Вас такие данные по поводу репутации? Лично я о них весьма невысокого мнения. Те люди, которые попались аналогичным образом - тоже.
Мог бы привести еще ряд примеров их не вполне благовидных (да и не вполне законных) действий, но не буду, поскольку это может быть расценено как антиреклама, которая не допускается правилами форума.
Новый папа [12.05.2007 14:55] :
Здесь больше нет сообщения.
ViV [12.05.2007 15:02] :
почему бы не платить напрямую банковской карточкой безо всяких "виртуальных денег"?
igorekk [13.05.2007 18:44] :
ViV, так не все сервисы принимают деньги по карточке. Вот и всё.

PS. Пользую Яндекс.Деньги. Доволен.
ViV [13.05.2007 18:55] :
не принимают только подвальные конторки, не осилившие договориться с каким-нибудь самым завалящим, но все-таки банком, либо не могущие этого сделать из-за шаткости своего положения (пример - соулсик, из-за которого приходится пользоваться paypal)
alien8 [13.05.2007 21:37] :
Ну так если нужно за софтинку заплатить - что теперь, сортировать на подвальные и неподвальные?
Darkcat [13.05.2007 21:49] :
Общался с журналистами, писавшими обзоры электронных денег. С арбитражем действительно пока беда, но если просто платить за товары и услуги система работает вполне адекватно и без приколов. Например, вчера мне вернули сумму, которую я хотел прокинуть через дочернюю систему перевода на PayPal.
ViV [13.05.2007 21:56] :
что-что сделать? :/
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]