HPC.ru lite - Все форумы
Форум: Культурный флейм, слухи
Тема: О GPS в коммуникаторах.
Страницы: 1 2 3 4 [5] 6 7

EvGor [22.08.2007 10:40] :
я думаю спор беспредметный, все мы являемся сторонниками прогресса, поэтому всем нам ясно что ГПС гораздо удобнее бумажной карты, проблема в том, что уровень электронных карт нас не всегда устраивает, но это всё двигается вперёд семимильными шагами. а если кому-то нужны уж очень подробные карты, то он всегда может сделать их сам и пользоваться озиком
[CpD]bob [22.08.2007 14:48] :
А причём здесь ПалмГИС и Макцентр?
Slav_on [22.08.2007 18:36] :
alien8:
>>Хм. Учитывая то, что создатели ряда программ принимают от пользователей данные о замеченных неточностях - думаю, вряд ли они по доброте душевной делятся с "бумажными" картографами.
<< Разумеется при сканировании и "забивании" БД всегда возникают ошибки которые приходится исправлять. Да и можно привести цитату из официального дукумента где написано, что картографы не получают новые данные? Вообще дайте выдержку из официального дукумента, а не ваши вымыслы, где указано, что разработчиком карты является компания М и все права на карту принадлежат толькой ей?

>> Исходная база - может и из одного источника.
<< О чем и речь. Источник этот ларек "СОЮЗПЕЧАТЬ".

>> Хотя (чуть офф) - никогда не понимал следующего. Орава чиновников занимается бумажками по строительству. Что бы им каждое учтенное здание не заносить в базу? И обновлять карты на сайте.
<< Ой не надо о грустном. Три года назад я и еще несколько заинтересованных граждан пытались развить вот эту программу для Пальмов и наткунлись на припон в виде всяких узонаправленных ФЗ, Приказов и Постановлений относительно картографии и геодезии в России. Короче... чтоб какая ООО "Рога и Копыта" стала разрабатывать карту ей надо получить такое количесво разрешений, что проще отсканировать бумажную и написать все права принадлежат Российской Федерации.

Polosatiy_io:
>> Вот бы мне такую бумажную карту, на которой есть лабиринт кругов около Ашана на алтуфьевке! а iGo даже знает верую дорогу!
Или возмите довольно подробный атлас подмосковья. Что вы увидите на месте городов типа Дмитрова или С.Пасада? Центральную улицу, пару перекрестков и большую коричневую кляксу.
<< Открываем учебник География за 7 класс и читаем раздел "Картография" параграф "Масштаб"... думаю намек понятен?

EvGor:
>> да, оно конечно, бумажными картами пользоваться гораздо удобнее, у нас ведь у всех по 8 рук и 6 глаз и мы можем одновременно вести машину и разглядывать карту, очень удобно.
<< Странно, но пилоты вертолета ориентируются одновременно по GPS и планшету со специальной полетной карторой. Буквально на медни смотрел передачу по ТВ, как в подмосковье учат управлять легкими вертолетами и не поверите вертолетом управляют ЛЮДИ, а не шестирукие Шивы . Правда странно?

alien8:
>> ...в авто GPS-навигатор при наличии карты или хотя бы подробного трека - ГОРАЗДО удобнее бумажных карт и расспросов прохожих (особенно в два часа ночи на проселочной дороге, в тумане)
<< Еще раз повторю, сутинеров развозящих девочек клиентам в удаленные районы страны мы на этом форуме не учитываем. Нет конечно гипотетически можно сесть в уматину пьяным за руль забрести в какойнибудь труднодоступный район Москвы или подмосковья, а когда хмель выйдет смотреть осоловелыми глазами на номера домов в два часа ночи в туман. ИДЕЯ!!! Интересно героям к/ф Бумер мого бы GPS найти больницу, не встреть они мужика на дороге?

EvGor:
>> ....всё двигается вперёд семимильными шагами.
<< Ну полиграфия в Финляндии и копировальная техника в Японии точно развивается так что ждем подробные карты для GPS устройств.

P.S. alien8, Вы как военный должны знать какой масштаб карт относится к секретным. Пролейте свет населению, чтоб глупых вопрос не задавали почему карта Подмосковья или Калужской области район г. Казельска и д.р. некогда не появтся с подробностями для GPS.
EvGor [22.08.2007 18:51] :
я в свою молодость тоже учил наизусть по 50-60 км. маршрутов по пустыне, а потом сам по ним гулял пешком и с учётом ошибок получалось 70, смысл мучатся если есть GPS?
появиться и карта Казельска, как только она кому-то понадобиться, в России ведь всё воруют, может быть не для iGo так для озика
Slav_on [22.08.2007 19:16] :
EvGor:
>> ...смысл мучатся если есть GPS?
<< Мсысл один то что записано в мозгах человека стереть сложно, а вот платиковая коробочка может накрыться медным тазиком и тогда точно можно остаться на проселочной дороге в 2 часа ночи в туман.

>> появиться и карта Казельска, как только она кому-то понадобиться,
<< Очень сильно сомневаюсь, что карта будет очень подробной по причине дислокации войск РВСН с их вездесущими ракетами и грифаме СЕКРЕТНО и ДЛЯ СЛУЖЕБНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ везде вплоть до туалетной бумаги .

Я мот одного немогу понять неужели так тяжело, хотя тяжело согласен, сделать подробную карту России для GPS на федеральном уровне т.е. подробные карты дорог с указание инфраструктуры и населенных пунктов. Ну сколько можно мучить народ всякими сканированными поделками. Родили кое-как карту Питера и Москвы, дык теперь все конторки бъют себя кулаком в грудь и ставят себе в заслугу сей факт. Да чем платить какойто ООО по 3500 рублей за сканированные карты, оплачивали в бюджет по 100-500 рублей которые шли на финансирование нацпроектов. Планируют ведь какойто ответ Европейскому Галилею и GPSу... только когда спланируют неизвестно. Ведь GPS делали вообще только для военных и морских грузоперевозчиков, не думаю, что масса сервисов предоставляемые на его основе не окупили сам проект.
Slav_on [22.08.2007 19:28] :
По теме парочка статей:

"
ГЛОНАСС - это российский ответ американской GPS

Я уверен, что читателю известно о визите президента России В. Путина в Индию. Главным итогом этой поездки, по моему мнению, стало то, что эта страна готова присоединится к российской Глобальной навигационной спутниковой системе (ГЛОНАСС). Для того, чтобы понять почему же это так важно для России давайте немного рассмотрим, что же такое российская система позиционирования и созданная в Америке очень схожая с ней система GPS (Global Positioning System). Итак, GPS известна, так же под именем NAVSTAR (Navigation Satellite Timing and Ranging).

Разрабатывать данную систему в США начали в 1973 году, а уже в 1978 г. начат вывод спутников системы на орбиту. Так, например, данную систему американские военные широко применяли в войне в Персидском заливе. Система ГЛОНАСС является разработкой советских инженеров, которые начали ей заниматься в середине семидесятых, и в 1993 году она была официально принята в эксплуатацию Министерством обороны России. Американская GPS и российская ГЛОНАСС концептуально аналогичны и отличаются только некоторыми техническими аспектами. В их основе лежит орбитальные группировки спутников, находящихся на круговых орбитах. Параметры орбит таковы, что спутники совершают примерно два оборота вокруг Земли в сутки. Так у GPS - высота орбиты 20150 км и период обращения 11 часов 57 минут, у ГЛОНАСС - 19100 км и 11 часов 16 минут.

Так почему же для России так важно подписанное в Индии соглашение, по которому эта страна присоединяется к отечественной системе позиционирования? Сказать, что одна из двух систем более совершена другой - нельзя. Так как, например, точность определения на местности, что у GPS, что и у ГЛОНАСС одинакова и равна 1 метру. Сомнений нет, сегодня, GPS более распространенная система, пользующаяся спросом не только у военных, но и у гражданских лиц. Кто следит за новостями из мира мобильной связи, знают, что практически все устройства, выпускаемые различными международными компаниями, для широкого пользования рассчитаны на работу в американской системе позиционирования.

Но при всей своей привлекательности у GPS есть и свои маленькие "хитрости", могущие превратиться в любой момент для ее пользователей в крупные неприятности. Называются они (хитрости) - Selective Availability (SA), или, проще говоря, избирательный доступ. Понятно, GPS - система двойного использования, то есть вообще то говоря она была создана для американских военных, но может быть использована и в гражданских целях, или вооруженными силами других стран. Концепция системы GPS основана на трех "китах". Первый - Preservation (сохранение качества), второй - Protection (защита военной навигации в условиях боевых действий) и третий - Prevention (предотвращение использования GPS вероятным противником). Так вот именно третий "кит" Prevention является основной причиной, почему, например, российские военные не могут использовать американскую систему позиционирования. Потому как Prevention или по-русски "предотвращение" подразумевает возможность выборочного отключения или искажения американской стороной сигналов GPS на определенных территориях. Понятно, что такой подход к делу не может устроить не натовскую страну, коей является Россия. Кстати, так же думают и индийские военные, которые хотели бы получить независимую от США систему позиционирования, так как, по их мнению, вполне вероятно, что при появлении каких-либо политических разногласий, например, между Дели и Вашингтоном, американская сторона вполне может отключить от GPS ту страну, которая ей пользуется.

Как же обстоит дело сегодня с развитием российской системы ГЛОНАСС? Сейчас на орбите находятся 11 спутников участвующих в этой программе. Но для полного покрытия всего земного шара нужно 24 спутника, или как минимум 18. Но кроме расширения космической составляющей, важны работы по проведению развертыванию наземной принимающей аппаратуры. Она разработана российскими инженерами и выпускается промышленностью. Только вот незадача: некоторые спутники уже отслужили свой срок и требуют своей замены, а денег на проведение этих работ... Ну вы поняли читатель - их нет. Поэтому подписанное соглашение, по которому индийская сторона будет поддерживать и работать в российской системе ГЛОНАСС, означает большие закупки Индией аппаратуры, что, естественно, принесет немалую прибыль и поможет закончить развертывание системы.

Если у читателя при прочтении этой статьи создалось впечатление, что система ГЛОНАСС предназначена только для военного использования, то сразу хочу сказать, что это не так. Доступ к этой системе получат все кому в работе очень важно точное определение координат их местоположения - геологи, нефтяники, моряки, водители. Да, и я бы, честно говоря, не отказался бы от приемника, работающего в российской системе ГЛОНАСС.
http://www.kommentator.ru/redcell/2004/r0412.html
"

и

"
14 ноября китайский генеральный подрядчик на реализацию Европейского проекта "Галилей" подписал в Пекине с Европейским объединением "Галилей" три контракта об участии в космических проектах по развитию самых передовых в мире спутниково-навигационных технологий -- проектах по разработке поисково-спасательных радарных переключателей, лазерных ретрорефлекторов и восходящих станций.

Заместитель министра науки и техники КНР Ма Сундэ заявил на церемонии подписания контрактов, что их подписание является результатом совместных усилий Государственного центра дистанционного зондирования Китая, Европейского объединения "Галилей" и Европейского космического агентства и станет важной вехой на пути участия китайских предприятий в проекте "Галилей".

Европейский проект "Галилей" представляет глобальную спутниково- навигационную систему гражданского назначения, требующую капиталовложений на общую сумму в 3,5 млрд евро.

Китай является первой из стран вне ЕС, которая участвует в проекте "Галилей", и пообещал вложить в проект 200 млн евро.

Источник:Агентство Синьхуа
"
AndyKK [22.08.2007 21:39] :
...... это, чего еще за наезд на русских, мы просто самая изобретательная неция в мире, зачем платить, если можно взять бесплатно, чувствуется, что израель и прочие европы вам не на пользу пошел, думаю, что "хохлы" вас вылечат, на мой взгляд вы очень больны..... ''
Polosatiy_io [22.08.2007 21:53] :
Slav_on
А ты никогда не слышал о случаях, когда вертолеты врезаются в ГОРЫ? Не в один из десятка летящих на расстоянии метра вертолетов, не сбиты самонаводящимся пешеходом класса тротуар-проезжая часть, а именно из за ошибки пилота. Может они на карту отвлекались?
Slav_on [22.08.2007 21:55] :
AndyKK:
>> ... это, чего еще за наезд на русских, мы просто самая изобретательная неция в мире, зачем платить, если можно взять бесплатно, чувствуется, что израель и прочие европы вам не на пользу пошел, думаю, что "хохлы" вас вылечат, на мой взгляд вы очень больны...
<< Это были мысли в слух или наболело?
alien8 [22.08.2007 22:20] :
Slav_on
>> Да и можно привести цитату из официального дукумента где написано, что картографы не получают новые данные? Вообще дайте выдержку из официального дукумента, а не ваши вымыслы, где указано, что разработчиком карты является компания М и все права на карту принадлежат толькой ей?

А при чем тут права на карту? Вот допустим моя компания лицензировала...ну или что там с картами делают..в общем, официально взяла за основу карту Москвы. По некоторым данным там ряд кварталов не обновлялся лет десять.
Ну вот. Сделал софтину, указал, что можно сообщать о неточностях, которые будут проверяться и заноситься в базу. И кто-то меня обязывает отсылать эти данные куда-то?
Нет, конечно заинтересованные лица могут взять программу с последними апдейтами, но это уже их дело.

>> Странно, но пилоты вертолета ориентируются одновременно по GPS и планшету со специальной полетной карторой. Буквально на медни смотрел передачу по ТВ, как в подмосковье учат управлять легкими вертолетами и не поверите вертолетом управляют ЛЮДИ, а не шестирукие Шивы . Правда странно?

Ничего странного. Пилоты (да и не только) должны уметь пользоваться ТОЛЬКО картой. Потому что, как уже многократно упоминалось, GPS - это Штатовская система. Захотели -выключили (в случае войны) или еще какую гадость придумали...подозреваю, может быть не отключение, а кодированный сигнал.

>> Еще раз повторю, сутинеров развозящих девочек клиентам в удаленные районы страны мы на этом форуме не учитываем. Нет конечно гипотетически можно сесть в уматину пьяным за руль забрести в какойнибудь труднодоступный район Москвы или подмосковья

Блин. При чем тут сутенеры и алкаши? Вы в курсе, что люди перемещаются не только по маршрутам дом-работа, дом-магазин?
А ночное (ну или вечернее, когда стемнеет) ориентирование по карте - дело конечно возможное, но с GPS удобнее. Во всяком случае мне и моим знакомым. Может только мы и пользуемся, а вся Россия да и весь мир - по привычке разглядывает карту и расспрашивает прохожих (кстати вспомните анекдот про военных и карту )

>> alien8, Вы как военный должны знать какой масштаб карт относится к секретным. Пролейте свет населению, чтоб глупых вопрос не задавали почему карта Подмосковья или Калужской области район г. Казельска и д.р. некогда не появтся с подробностями для GPS.

Проливаю. Думаю, военной тайны не открою, что отсканированные километровки и полукилометровки свободно лежат в инете Во всяком случае я поиском нашел. Конечно, не для любой точки России, но Московская область есть, ленинградская тоже...ну и прочие, я полный список приводить не буду.

Кроме того, "гугльмэпс" не измерял, но кажется там масштабчик не хуже километровки (это если без интерполированного приближения)
Я даже нашел взорванные шахты своего бывшего полка
Так что российские секреты уже давно не секреты.
[Тема закрыта модератором]
[< Назад]  [Вперед >]