HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Писец подкрался незаметно
Страницы: 1 2 3 4 [5] 6

[Ответить]
alien8 [13.05.2008 00:20] :
>> Для них есть железное "по параметрам превосходит", а дальше уже не докажешь, что что-то может быть лучше, даже если по параметрам хуже. Парадокс? Скорее реальность!

Ну когда "вау-фактор" и гламур объявляют единственно верным путем развития, то конечно
fuzzy-bear [13.05.2008 00:27] :
Не будем забывать, что к концу войны у немцев еще и наблюдались проблемы с:
1. Технологической базы (многие заводы были разбомблены).
2. Легирующими добавками (как результат - качество комплектующих и брони было уже не то).
3. Вообще качественными материалами.
4. Топливом, а Тигр вроде бы ездил на бензине.
ДФ1.3 [13.05.2008 00:38] :
Улыбнуло...я финансист а не технарь (сапер-превратность судьбы) и параметры для меня - момент второстепенный...просто немцы умели применять танки, в том числе тяжелые, а мы научились этому слава Богу только к 44 году, а потери от тигров были большими у всех союзников и виттман-не показателен в данном случае... В общем главное - не чем иметь, а как иметь! Пример - 41 год-у немцев - 3,6 тыс. Танков, у нас около 20...боевое применеие их с нас слизано...только нашими "великими" типа Тимошенко и Ворошилова бездарно похерено...результат известен
ДФ1.3 [13.05.2008 00:49] :
И еще насчет параметров- в 41 у немцев не было ни одного танка аналогичного т34, а тем более КВ...мы их совершенно бездарно применяли...итоги - в немецкой хронике...
Тигр-великолепная машина,принесшая союзникам массу хлопот, советские командиры выставляли против тигра (в условиях конечно не внезапного столкновения 3 т34-85) союзники 5 шерманов и 2 шерман-файрфлай или 4 файрфлая...это говорит о многом...
Но в условия масштабных наступлений РККА второй половины войны массовый танк - был лучше выдающегося - именно поэтому не пошел в серию т44, а т54 после войны, хотя производиться мог с зимы 45 года...но перевод производственных мощностей на другой вид продукции во время войны грозил задержкой поставок танков фронту, что согласитесь могло окончиться плохо учитывая огромные ежедневные потери из которых до 70% из за износа матчасти
Новый папа [13.05.2008 00:59] :
Сомневаюсь, что эти факторы использовались при создании Т34. Скорее при создании Тигра - Вау какой большой, Вау какой дорогой

150км на одной заправке против 450км у Т34
По этому параметру тоже наша техника превосходит как видим.
alien8 [13.05.2008 10:19] :
Ну, одним только числом тоже не задавишь, у нас и опытные полководцы тоже были. Не все, кто должен бы, к сожалению, но были.

А так - получается, что Китаю вообще стратеги не нужны, тупо массой задавят

Про Чечню вопрос отдельный. Лично я бы туда воевать не пошел. Не потому, что страшно, а как раз из-за методов войны - и бабла наварить тем, кто в боях не участвовал, и "мировым гуманистам" угодить....
Воевать - так воевать. И пусть, как говорится, сзади все горит и рыдает, а впереди в ужасе разбегаются
Благо технических средств хватает.

А кто против таких методов - тот сам винтовку в зубы и вперед на пулеметы, а не в теплом безопасном тылу вякать, навязывая свои личные жизненные принципы и амбиции тем, кто умирать будет.
Поэтому, ИМХО, война должна начинаться с расстрела гуманистов, правозащитников, ну и воров-предателей безусловно
Ну или более законный вариант - не расстрел, а вперед, в окопы, свои гуманные принципы ЛИЧНО проверять и доказывать. Может они действительно вражескую пулю остановить способны, кто знает...

Иначе просто нет смысла воевать.
Новый папа [13.05.2008 10:43] :
Я роль людей не умаляю, но мы ведь о танках спорим. Не думаю, что немецкие танкисты были менее профессиональны, скорее наоборот. Но у нас мотивация была выше - мы защищались
Как говорится, человек, защищающий дом, стоит десяти.

За Тигром броня и пушка, за Т34 маневренность, мощность (больше лошадей на тонну, чем у Тигра), запас хода, количество единиц техники. В фильме так же говорится, что броня Т34 и мощность позволяли русским танкистам тупо таранить Тигра, т.к. из пушки в лоб его все равно прострелить было практически нереально.
alien8 [13.05.2008 11:43] :
>>Как говорится, человек, защищающий дом, стоит десяти.
Ага, только остальной Европе это почему-то не помогло.

>>В фильме так же говорится, что броня Т34 и мощность позволяли русским танкистам тупо таранить Тигра

От столкновения немецкие танкисты расшибали лбы и сразу сдавались

Новый папа [13.05.2008 11:57] :
Ну естественно, они же нежные
alien8 [13.05.2008 14:24] :
>> Рокосовский например берег солдат,может его тоже надо было растрелять?

За что? Он же берег своих солдат, а не вражеских.

>>Я незнаю кого ты имеешь ввиду под словами гумманисты и правозащитники

Те, кто не давал нормально воевать в той же Чечне. Кто объявлял бандитов, НЕ признающих никаких конвенкций (например по обращению с военнопленными), торгующих наркотой, использующих рабов - честными повстанцами, воюющими против "федералов-оккупантов" и т.д.

А потом еще вякают - мол, большая Россия не может победить маленькую Чечню, армия тупая, воевать не умеет и т.д.
Признавая слабую обученность армии - да уж на Чечню-то как раз хватило бы "тупо испытания новой техники". тем более против противника, НЕ соблюдающего конвенкции - можно применять любое оружие. Газком (тяжелее воздуха) например травануть в ущелье - милое дело. Объемный взрыв - который америкосы вроде бы выдают за новое оружие, но которое они же запретили нам использовать в Афгане. Да мало ли чего еще, воевать-то не только "пушечным мясом" можно.
Но - "негуманно", "недемократически", "это не бандиты, а несознательные российские граждане, их нельзя убивать, а надо ловить, судить..."
Вот таких демократических гуманистов - калаш и в окопы. Проверять их же теории о том, как воевать надо - на них же. Попутно кормить всякой фигней, не выплачивать деньги, не выдавать снаряжение и т.д. и т.п.

Вот тогда воевать будет можно.
Если начнется "большая война" - лично для меня призыв каких-нить тыловых буржуев "Родина в опасности" - будет пустым звуком.
Родина в опасности - значит применяем максимально разрешенное оружие (кроме ядерного много чего есть), нормально снабжаем армию (деньги есть в стране, не отмазаться), уничтожаем предателей, шпионов и просто тех, кто на войне решил нажиться.
тогда можно поверить патриотическим призывам. Иначе - пустой звук.
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]