Форум: Культурный флейм, слухи
Тема: Когда РРС будут собирать в России?
Страницы: 1 2 3 4 [5] 6
[Ответить]
Теодор [12.07.2004 01:06] :
ВадимП, я так и не дождался комментариев, по поводу того где я жил, ну да ладно, не в этом вопрос - главное что я говорю не просто так...
Я не считаю, что правомерно говорить что-то про страну, основываясь на каких-то отдельных фактах, типа "Российские автомобили хуже зарубежных" или "РоверРС хуже всего остального".
Да, в России достаточно людей, которые в ущерб общественности строят себе дачи и т.п. но это уже старый разговор. В России так же полно других нормальных людей, которые честно занимаются своим делом.
С автопромом... я не знаю, не особо этим интересуюсь и не думаю, что в ближайшие лет 7 мне удастся ездить на чем-нибудь кроме жигулей и не вижу в этом ничего плохого - известную поговорку про "средство передвижения", надеюсь, все помнят. Если, конечно, вам необходимы все эти дополнительные функции, это отдельный разговор - не слишком таких много...
В общем... не в кассу тема, абсолютно... уж точно не про КПК... этим надо не здесь заниматься, а где-то на теледебатах...
P.S. А РоверРС я не куплю по 2м причинам: это ВинМобайл, и это Референс-Дизайны, которые далеко не всегда являются лучшими в своем классе....
Да, и еще, если я говорю, что "люблю Родину" и т.п., не надо мне приписывать слепое обожание... Я вполне способен реально оценить все недостатки страны и ее продукции, но при этом, я считаю, что идеала достичь нереально, поэтому из 2х зол я выбираю меньшую...
ВадимП [12.07.2004 10:05] :
Да я и не вижу чтобы кто-то говорил что-то плохое про страну в целом. Говорят конкретно про отечественную промышленность и про целесообразность развертывания производства КПК у нас в стране.
Согласитесь, что помимо чисто объективных (в том числе технических) показателей есть еще такая вещь как репутация.
Возможно, я в чем-то ошибаюсь, но я буду (при прочих равных условиях) скорее покупать японскую электронику, чем корейскую.
А корейскую скорее, чем китайскую. Потому что китайские товары (помните выражение "китайский ширпотреб"?) имеют репутацию дешевых, но некачественных.
Точно так же я сейчас даже не буду рассматривать покупку автомобиля собранного на территории России. Независимо от того, что формально это будет Chevrolet или Renault.
Поэтому не надо думать, что человек покупающий импортные товары "изменник родины" или что-то имеет против родной страны.
И призывами здесь ничего не изменишь, а запретительные меры будут только консервировать отставание.
Поэтому подождем, пока в ходе конкурентной борьбы тот же Rover не пойдет по пути Goldstar'а. И научится, наконец, во-первых, делать приличные вещи, а во-вторых, обеспечивать их качественным сервисом.
[CpD]bob [12.07.2004 12:43] :
А при чём здесь вообще автопром* Да, BMW собирают в Калининграде, перед этим их в Германии немного разбирают, но всё равно остаётся риск некачественной сборки. Ровер же вообще ничего, кроме продажи под своей торговой маркой уже готового кпк не делает, равно как и НР, ДЕЛЛ, ТОШИБА...так что и не может быть в одинаковых устройствах с одинаковой ОС и встроенным ПО и сделанных изодного и того же железа каких-то своих, специфических и страшных глюков. Но и покпать из патриотизма ровер - также глупо, така как нашего там-только немного шароварного ПО на диске да русифигатор...Просто многие модели роверов являются разумным выбором - например покупка Ровера Р1 гораздо более оправданна, чем того же иПука 1930. И какого-то ужасающего качества сборки корпуса я там не заметил, наоборот-очень даже приличный пластик, без особых щелей...
igorekk [12.07.2004 15:13] :
- Ammog писал(а):
Отчего же у Вас тогда не Ровер?
ВадимП [12.07.2004 15:36] :
Я хочу подчеркнуть: в большинстве случаев я только ЗА то, чтобы аналоги импортных товаров, например, те же КПК производились в России. Да, я не буду их покупать. Но они, самим своим существованием, будут оказывать давление на рынок, понуждая импортеров довольствоваться меньшей нормой прибыли.
В результате, тот же свой КПК, я могу рассчитывать купить немного дешевле. И вероятно с лучшим сервисом.
Но вот когда я слышу лозунги о необходимости "поддерживать отечественного производителя" мне становится страшно. Потому что, прекрасно понимая всю неэффективность подобных воззваний, их авторы рано или поздно приходят к требованиям установки запределельных ввозных пошлин.
И в результате проигрывают все.
Проигрывают потребители, которые вынуждены разрываться между нежеланием платить втридорога государству, которое ограждает их от качественных товаров и нежеланием покупать отечественные товары произведенные по отечественной же технологии 20-летней давности.
Но проигрывают и производители, которые (наподобие АвтоВАЗа), привыкнув получать ни за что деньги в условиях отсутствия реальной конкуренции, уже не имеют стимулов для реконструкции производства. И неизбежно рано или поздно разорятся.
Я понимаю, можно обвинять соотечественников, которые "строят дачи в ущерб общественности" в отсутствии патриотизма. Но почему, строя дачу, я вообще должен думать о какой-то не нужной мне общественности?
Конечно, ей (общественности) будет лучше если те же самые деньги я, вместо того, чтобы потратить на дачу ,отдам, скажем, детскому дому.
Но это мое право, а не обязанность. Давайте позволим людям самим решать, как именно они должны распоряжаться своими деньгами.
В противном случае, скоро не останется ни денег ни товаров и все мы дружными рядами вернемся в светлое советское прошлое.
alien8 [13.07.2004 20:10] :
Ну была в России вера в светлое будущее и что? Всех на#%$ли. Нужна не вера, нужен здоровый прагматизм. (По этой же причине я не могу верить в любых богов - "просто верь, и все", а через тысячу лет скажут, что ты зря верил - вот новый идол - как это уже и было - но люди упорно верят, в т.ч. и в светлое будущее...)
Примечание - я не "разжигаю религиозную рознь", просто констатирую факт
S1av_on [14.07.2004 01:20] :
Аминь.
DiAbAl [14.07.2004 10:11] :
Хоть я и патриот, но в светлое будующее верю не сложа руки. Я уже говорил, что без дела ничего не сдвинется с места (под лежачий камень вода не течет), а будующее будет казаться темным пятном (это касается не только страны, но и каждого).
Сидеть и ждать маны небесной - глупо, с неба еще никому ничего не падало (кстаи не припомню чтобы в этом форуме говорилось про это или БогоИзбранный народ, может Ammog имел ввиду каких-то других знакомых ему патриотов?).
Слепо верить, я лично, никому не предлагаю. В общем я хотел сказать, что полностью согласен с alien8 по поводу прогматизма.
А про товары.
В моем случае это были услуги.
Я работал в одной крупной организации которая занимается пассажирскими перевозками в области и пригороде. Рассудите сами.
Дума наложила предельный размер платы за проезд который в полтора раза меньше себестоимости перевозок, наградила льготами отдельные категории граждан (включая самих себя) которые составляют около 53%, с возмещениями за их перевозку никогда не спешили (т.к. проезд льготников осуществляется по талонам-типа долго проверяли), автобусный парк изношен на 68% (ито этот % был уменьшен за счет покупки губернатором новых автобусов, очень мало около 10 штук), сходов по техническим причинам в день было не меньше 23. Предприятие заведомо убыточное-так получается. Но директор там, не скажу что патриот т.к. не знаю, все предприятие на нем держится, он с администрации всеми возможными путями деньги тянет, предприятие работает и даже не думает о том чтобы загнуться, автобусы ездят срывов рейсов практически нет (в месяц около 4). И никто из пассажиров не жалуется на обслуживание. А если какая жалоба поступает разборки немедленные с лишениями и т.п. Учитываются и пожелания пассажиров и все такое. Я думаю понятно что я хотел сказать про качество и все такое, необходимо стремление и дело, а не посиделки с мечтами, жалобами и т.п.
Работать надо (конечно не в ущерб себе, но и думая о потребителях плодов твоего труда) и все будет хорошо
была другая фраза, но я исправил 
ВадимП [14.07.2004 13:23] :
Уважаемые господа!
Еще раз, хоть и с большим опозданием, но очень убедительно призываю всех избегать в своих сообщениях употребления непечатных выражений. Пусть даже в измененном виде.
ВадимП [16.07.2004 15:57] :
Уважаемый SkiF!
Как Вы наверное заметили, Ваше сообщение удалено.
В следующий раз, пожалуйста, обращайте больше внимания на просьбы модератора.
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]