HPC.ru lite - Все форумы
Форум: Palm OS: Palm, Treo, Sony Clie и другие
Тема: Вот он и вышел LifeDrive :-( (+)
Страницы: 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

[Ответить]
Stavrast [27.05.2005 18:14] :
Вот видимо МИКРОСОФТ постарался над первыми обзорами, слишком разноречивые сведения.
Antorix [27.05.2005 18:17] :
[quote="PetrakovskijAV"]Вы удосужились ли сами прочитать этот обзор?

Ладно, для тех кому в лом читать, перевожу:

"There has been much gnashing of teeth over the fact that a hard reset of the LifeDrive erases not only the 64MB "so-called RAM" partition on the hard drive, but the "LifeDive" 3.8GB partition as well. First off, I had heard that this was done for security reasons. The LifeDrive is qualified for US Government use, meaning it has to meet pretty strong security standards. Think like an IT mananger for a second. You've got some PHBs in your company that carry LifeDrives ('cause they're cool) and they have documents on them that could be worth millions to your competition. Wouldn't you sleep better at night knowing that if they lost their LifeDrives, or worse, they were stolen, no one would be able to access the information on those drives? The only way to break the security on the LifeDrive is to hard reset it. And if you hard reset it, all the data is lost. On purpose. The security is updated on the LifeDrive and much better than on the T5, including the option to encrypt so that you can't get the data by removing the hard drive from the unit."

«Многие скрежетали зубами по поводу того, что при хард-ресете на ЛД стирается не только 64-мегабайтовый раздел «так называемого РАМ» на жестком диске, но и весь 3,8-мегабайтовый раздел. Во-первых, как мне известно, это сделано из соображений безопасности. ЛД сертифицирован для использования правительственными органами, что означает высочайшие требования безопасности. Попробуйте на секунду посмотреть на ситуацию глазами ИТ-менеджера. У вас есть несколько сотрудников с ЛД, и они хранят на них документы, за которые конкуренты готовы выложить миллионы долларов. Согласитесь, вам было бы гораздо спокойней спать по ночам, если бы вы знали, что в случае потери (или еще хуже, кражи) устройств никому не удастся получить доступ к их жестким дискам. Единственный способ преодолеть защиту ЛД – совершить хард-ресет, а хард-ресет приводит к потере данных. Приводит осознанно. ЛД отвечает повышенным стандартам безопасности, более высоким, чем Т5. Это включает также систему криптографии, позволяющей исключить доступ к данным жесткого диска даже при его извлечении из устройства.»

От себя также могу добавить, что отсутствие на аппарате камеры есть также признак заточенности устройства под корпоративное и правительственное использование (камеры сейчас много где запрещены). Обо всем этом нужно помнить, если мы собираемся рассуждать о плюсах и минусах ЛД. Не забывайте, что Microsoft также сертифицировала свою Windows Mobile 5.0 по стандартам безопасности, и такой ответный ход со стороны PalmOne совершенно логичен. Он даже более убедителен.

Если что-то еще нужно перевести, обращайтесь, помогу. Тема того стоит.
PetrakovskijAV [27.05.2005 18:44] :
Вы удосужились ли сами прочитать этот обзор?

Пробежался я глазами по ссылке.
Аффтар жжот...
---
But secondly and more importantly, why is everyone so fixated on hard resets? Why would you ever do one unless it was on purpose? I've used Palms for eight years, I can't remember the last time I was forced to do a hard reset. Many people don't seem to know this, but there's a kind of reset between a soft reset (essentially rebooting the device) and a hard reset (similar to reformating your PC's hard drive and reinstalling Windows from scratch).
---
У меня с англ. проблемы, поэтому переведу лишь суть как я понял афффтара. Аффтар грит: я мол не понимаю почему все так зациклились на хардресете? Типа все дураки, он один умный. Далее аффтар пишет: это же типа просто разные виды резетов, один просто перерзагрузка (софт), а хардрезет это подобно форматированию харда на ПК и переинсталяции виндов))

Интересно аффтар хоть раз винды ставил? Зачем форматировать винт при переинсталяции виндов? В общем дальше откровения этого ламера не читал - не охото на всякий бред время тратить.
PetrakovskijAV [27.05.2005 18:56] :
«Многие скрежетали зубами по поводу того, что при хард-ресете на ЛД стирается не только 64-мегабайтовый раздел «так называемого РАМ» на жестком диске, но и весь 3,8-мегабайтовый раздел. Во-первых, как мне известно, это сделано из соображений безопасности. ЛД сертифицирован для использования правительственными органами, что означает высочайшие требования безопасности. Попробуйте на секунду посмотреть на ситуацию глазами ИТ-менеджера. У вас есть несколько сотрудников с ЛД, и они хранят на них документы, за которые конкуренты готовы выложить миллионы долларов. Согласитесь, вам было бы гораздо спокойней спать по ночам, если бы вы знали, что в случае потери (или еще хуже, кражи) устройств никому не удастся получить доступ к их жестким дискам. Единственный способ преодолеть защиту ЛД – совершить хард-ресет, а хард-ресет приводит к потере данных. Приводит осознанно. ЛД отвечает повышенным стандартам безопасности, более высоким, чем Т5. Это включает также систему криптографии, позволяющей исключить доступ к данным жесткого диска даже при его извлечении из устройства.»

Если это так и есть, то палмван просто открывает глаза всему миру на очевидные вещи. Теперь, оказывается, потерять все данные из-за глючной проги - это повешенная безопасность, а не наоборот повышенная опасность

Тут даже говорить нечего. Полный бред.

Для безопасности используется криптография, а не форматирование винчестеров.

Т.е. я допускаю, что какой-то спец секьюрити софт имеет возможность внезапного форматирование винтов компании, а особый хард может гарантировать даже физическое уничтожение дисков (хотя не думаю, что такое есть). Но я уверен, что такой дестрой выполняется _отдельной_ командой админа, а не потому, что на сервере перестала вдруг ОС запускаться.
PetrakovskijAV [27.05.2005 19:08] :
Впрочем, разместить RAM на винте, это решение из той же серии, что и форматирование, которую (серию) я бы охарактеризовал фразой "на грани бешенства"
LOL
Antorix [27.05.2005 20:14] :
Да, то, что у вас проблемы с английским, более чем очевидно. Что ж, перевожу еще один отрывок из этого интереснейшего обзора.

"But secondly and more importantly, why is everyone so fixated on hard resets? Why would you ever do one unless it was on purpose? I've used Palms for eight years, I can't remember the last time I was forced to do a hard reset. Many people don't seem to know this, but there's a kind of reset between a soft reset (essentially rebooting the device) and a hard reset (similar to reformating your PC's hard drive and reinstalling Windows from scratch). I've heard it called a "firm", "warm" or "Safe Mode" reset, but it allows you to get past problems that a simple soft reset won't fix without resorting to wiping out everything. All you have to do is reset the device while holding UP on the directional pad and keep holding it until you see the Prefs screen come up. Like booting Windows in Safe Mode, this starts up the operating system without running any plug-ins or hacks or, well, whatever is causing your problem in the first place. Then you can delete the offending application, soft reset and go about your business. I was just in Wichita for a week, over 500 miles from my PC in Denver. While out there, I've been testing Dmitry Grinberg's excellent new SkinUI program which is still very much a beta and yes, I've had lots of resets, including a few dreaded reset loops, where the device hangs during the boot process itself. But I haven't panicked and I haven't come anywhere near doing a hard reset. No matter what my device has done, a firm reset has been enough to clear the problem. So as far as hard resets go, I can't say I'm all that worried about them deleting everything on my LifeDrive should I get one. I just don't do hard resets."

"Почему все так зациклились на этой проблеме с хард-ресетами? Зачем его вообще делать, если не с осознанной целью? Я использую Палмы восемь лет и не припомню, когда последний раз мне приходилось делать хард-ресет. Многие не знаю, что между софт-ресетом (простым сбросом устройства) и хард-ресетом (аналогом форматирования жесткого диска и переустановки системы на ПК) существует еще один вид ресета. Его называют по-разному - «жесткий ресет», «теплый ресет» или «ресет безопасного режима». Чтобы его выполнить, нужно выполнить ресет с нажатой клавишей «вверх» на джойстике, и держать ее до появления экрана Prefs. Таким способом вы загрузите систему без плугинов, хаков и всего остального, что может вызывать проблемы – так же, как в «Безопасном режиме» в Windows. И затем вы уже можете спокойно удалить вредоносную программу, сделать софт-ресет и горя не знать. Я был на неделе в Вичите, за 500 миль от домашнего компьютера, и в это время тестил замечательную программу SkinUI от Дмитрия Гринберга. Программа еще достаточно сыровата, поэтому я довольно часто ресетил устройство, а также сталкивался с совершенно мертвыми ситуациями, когда Палм сам собой зависает при загрузке. При этом я не паниковал и не доходил до того, чтобы делать хард-ресет. Чтобы ни происходило с устройством, жесткого ресета вполне достаточно, чтобы исправить ситуацию. Так что в вопросе хард-ресетов у меня совершенно не болит голова о том, чтобы потерять на ЛД всю информацию (будь он у меня). Я просто не делаю хард-ресетов."
Antorix [27.05.2005 20:18] :
Кто это вам сказал, что RAM размещается на винте??? Нет, ситуация здесь несколько сложней и она начала развиваться несколько раньше - а именно, начиная с Treo 650, т.е. когда на свет появилась NVFS. На ЛД, как я понимаю, действует точно тот же механизм NVFS, что и на Т5, Трео650 и ТЕ2. только роль флеша играет уже винт.

Давайте разберемся, как обстоит дело на Т5. Есть NAND-флешка и ОЗУ.

флешка делится на:
- место для хранения сжатого ROM - 14 метров
- storage, т.е. где лежат все базы - 64 метра
- часть, которая функционирует как внутренняя карточка - 160 метров

ОЗУ:
- ROM, где лежит сама ПОС - 16 метров
- кеш для текущих открытых баз из storage - 10 метров
- динамика - 4 метра

Т.е. реально все программы всегда лежат во флеше - но поскольку процессор с флешем работать не может, открытые базы копируются в кеш в ОЗУ, работают там и копируются обратно. Никаких проблем с "Недостаточно оперативной памяти" не возникает. 10 метров - более чем достаточно для текущих открытых баз. если мы каким-то образом превысили этот объем - ранее открытые базы копируются обратно во флеш и никаких ошибок не появляется.

На ЛД прослеживается аналогичная ситуация - есть винт и ОЗУ. На винте часть выделена под storage, часть под обычное файловое пространство. Из storage базы при открытии копируется в ОЗУ, там и запускаются. Единственное отличие от флешевой NVFS - в ОЗУ они и остаются, до тех пор пока их не выместят новые программы.

Т.е. при раскрученном винте все будет летать и запускаться практически мгновенно. Иначе требуется потратить время на раскрутку - я сомневаюсь, что оно будет сильно больше, чем копирование программы среднего объема из флеша на Т5. Зато объем базы при копировании с винта уже не имеет значения - все-таки винт это не флеш. Поэтому если винт раскручен, то загрузка будет происходить на порядок быстрее, чем на любом другом Палм-устройстве. Это и подтверждают последние обзоры - на ЛД все парит и летает, даже фильмы на высоких битрейтах.

Единственное что непонятно - это как поступать с нотификациями, ведь тогда придется копировать с винта все программы, подписанные на данную нотификацию. Но эта же проблема присутствует и на флешевой NVFS - только нужно копировать не с винта, а из флеша. Но в Т5 они как-то умудрились этот процесс соптимизировать - тормоза заметны только при глобальном поиске, а обычные рассылки нотификаций из ПИМа работают так же, как и на машинках без NVFS. Думаю, также будет и на ЛД.
Antorix [27.05.2005 20:22] :
Тем не менее, как бы мы ни относились к этому решению П1, факт в том, что это позволило сертифицировать карманник по стандартам безопасности для госучреждений. Ну а то, что некоторые присутствующие на этом форуме гораздо умнее американских сертифицирующих органов и всего американского правительства, так это мы уже поняли
Antorix [27.05.2005 20:24] :
Вот еще интересная инфа, опыт одного реального пользователя:

"The conclusion is then that there is a definite difference between the battery life of the LifeDrive and that of the T3. However, this difference is not large. The LD, however, has other things going for it. I have found Blazer to be much easier to use than WebPro, and pages seem to load much faster on the LD. Also, pages are formatted better. Both devices, for the test, were displaying the pages in "Normal" or "Wide-Page" mode, which that no formatting was changed to make it more suitable for handheld display. Everything, with the exception of one or two graphics on Yahoo!, displayed perfectly on the LD, whereas the T3 messed up several items.

Therefore, it is my opinion that with the combination of marginally better battery life, faster page loads, and better formatting, the LD wins hands-down."

Вкратце, человек замерил, что на ЛД живучесть батареи лучше, чем на Т3. Помимо этого, ЛД быстрее, красивее и корректнее отображает интернет-страницы.
Antorix [27.05.2005 20:47] :
Так ведь в той статье как раз и говорится, что так сделать не получится.

И опять же, криптография там как раз и присутствует.

Вы вообще прочитали последнее предложение того фрагмента?
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]