PocketGPS Pro + Qtec S100 + BT-338 - потеря связи

HPC.ru lite - Все форумы
Форум: PocketGPS Pro и MacCentre PocketGPS
Тема: PocketGPS Pro + Qtec S100 + BT-338 - потеря связи
Страницы: 1 2 3 4 [5] 6 7 8

VctOs [20.01.2006 14:03] :

Erik писал(а):

VctOs,
Все таки есть большая разница между "однажды произошло, но повторить не смог", и "происходит постоянно при использовании функции такой-то, либо при событии таком-то"

Разница, безусловно есть. Первый случай - это плоховоспроизводимое событие, второй случай - хорошовоспроизводимое событие.

Erik писал(а):

Если первое можно объяснить "зеленью" операционной системы, то второе - это все-таки "зелень" в программе.

Согласитесь, и плоховоспроизводимые и хорошовоспроизводимые ошибки могут присутствовать как в прикладной программе, так и в операционной системе, а также в работе аппаратуры. Безусловно, разработчики хороших прикладных программ, сталкивающиеся с хорошовоспроизводимой ошибкой должны ее исправить, если она локализована в разрабатываемой части кода или "обойти" если ошибка находится вне разрабатываемой программы (в OC, в библиотеке, в аппаратуре). Вплоть до того, что если обойти внешнюю ошибку не удается - отказаться от связанных с возникновением ошибки возможностей программы вообще или для конкретной модели оборудования. Разумеется, с соответственным документированием введенных или ограничений. После этого повода для претензий со стороны потребителей не останется ни малейшего. Почему это не всегда делается? Да потому что в случае принудительного ограничения работать с BT из Вашей модели КПК не будет возможно в принципе, а без такого ограничения как-то но работать можно.

Erik писал(а):

И если вы имеете отношение к проекту PocketGPSPro, скажите, зачем эта программа сделана совсем не в традиции программ для WM?
Почему она не может быть свернута системой (только пользователем, да и то в последней версии)? Какая в этом польза?
Для чего сделали доступ к системным настойкам КПК через переписанные интерфейсы изнутри программы? Когда это было оправдано - программу нельзя было свернуть - этого функционала не было. Научили программу сворачиваться при нажатии на кнопку - и это добавили. Зачем теперь? Только утяжелили.

Я имею отношение к использованному в PGPS Pro ядру LaserMap Advanced Kernel. Ваши вопросы касаются интерфейса пользователя, выходящего за рамки ядра. Насколько я понимаю, критикуемая сегодня идеология интерфейса была разработана до появления WM, во времена, когда MS усиленно продвигал идеологию интерфейса GAPI как наилучший способ организации интерактивного графического взаимодействия пользователя с (игровыми программами на) КПК. Именно для обеспечения прямого доступа к памяти экрана и перехвата функций аппаратных кнопок этот GAPI собственно и был разработан. Сейчас, насколько я успеваю следить за идеологией MS, на смену GAPI выводится CE имплементация DirectX. Но пока мне не удалось найти ответ на вопрос как можно писать С(++) программы с поддержкой DirectX для PocketPC-2003.

VctOs [20.01.2006 14:08] :

Erik писал(а):

Если первое можно объяснить "зеленью" операционной системы, то второе - это все-таки "зелень" в программе.

Erik писал(а):

Erik [20.01.2006 14:22] :

VctOs писал(а):

Вплоть до того, что если обойти внешнюю ошибку не удается - отказаться от связанных с возникновением ошибки возможностей программы вообще или для конкретной модели оборудования. Разумеется, с соответственным документированием введенных или ограничений. После этого повода для претензий со стороны потребителей не останется ни малейшего. Почему это не всегда делается? Да потому что в случае принудительного ограничения работать с BT из Вашей модели КПК не будет возможно в принципе, а без такого ограничения как-то но работать можно.

Не так несколько.
Если будет заявлено, что на такой-то модели такие-то функции не работают, и не будут работать, это несомненно оградит в первую очередь потребителя от ненужной и бесполезной траты денег.
Пользы в том, что неработоспособность не заявляется, но программа при этом не работает для покупателя нет и быть не может.
Просто производитель хочет продавать программу для любых моделей, а поддерживать только те, на которых проблем не возникает.

Я такое желание понимаю. Оно в об-чем-то понятно абсолютно.

Привет святой жадности.

VctOs писал(а):

Чай не игрушку пишете.

Совместимость с WM разработчиками заявлена.
И, VctOs, извините, но мне совершенно не интересно, за какую часть битов отвечаете лично Вы.
Я вижу проблему, не решенную уже очень долгое время.
Я вижу желание получать прибыль.
Я вижу желание экономить на сапорте.
Если Вы уверены, что проблема именно в "интерфейсе пользователя, выходящего за рамки ядра", адресуйте эту проблему с вашим мнением тому специалисту, который именно эти пуговицы пришивает.
А мне не моральная поддержка нужна. Мне нужен патч, ичправляющий проблему. Либо официальное заявление, что проблема решаться не будет, и возврат денег.

VctOs [20.01.2006 14:37] :

Wisdom писал(а):

Интересно, какое отношение чужое не обкатанное ПО может иметь к Вашему ПО, если, конечно, Вы имеете к нему отношение. Вот если бы другое ПО было идеальным тогда смотрите, учитесь, копируйте в конце концов. Вы же хотите выделится из общей массы программ, значит пишете нечто свое - ноу хау, как говорится.

Изволите порыться в моем нижнем белье? - валяйте, но только без передергиваний. Необкатанным ПО я не называл, на "обкатку" программы нужно несколько месяцев, а мы говорим о программах, присутствующих на рынке больше года. Идеального ПО я пока не встречал - а Вы встречали? Насчет учитесь - копируйте, я ведь человек, а не макака в конце-концов, зачем мне кого-то копировать, если у меня на реализацию своих идей времени давно и категорически не хватает.

Wisdom писал(а):

И как ковыряние в "нижнем белье" совершенно различных программ может повлиять на "работу над ошибками " в своем ПО?

Есть такая поговорка, Вы ее наверняка знаете - умные люди должны учиться на чужих ошибках. Речь не идет о "работе над ошибками", речь идет об отказе от заведомо неэффективных путей развития.

Wisdom писал(а):

И не надо чужимим ошибками прикрываться, типа вот у них тоже все плохо.

Типа, я это по-Вашему писал? По-моему, приведенные мной цитаты, были предельно сокращены для передачи идеи о том, что у каждого из продуктов есть пользователи, считающие будто наличие ошибок, связанных с BT другим продуктам не свойственно. Если бы я захотел попытаться прикрыться чужими ошибками, я бы здесь Вам столько бы понацитировал бы...

Wisdom писал(а):

ну тогда не обижайтесь на различные, и как Вы считаете, ерундовые вопросы и отклики о результатах Вашей любви к глюкаво-юному железу работающему на вечнозеленой оси.

А кто Вам сказал, что я обижаюсь. В этом форуме каждому дозволено сколь угодно изощренно коверкать мои тексты и приписывать мне бред, который я не только не говорил, но даже и не подразумевал. Если бы я на это хотя бы немного обижался, давно бы перестал бы сюда ходить. Поэтому главное Вы сам на себя не обижайтесь, потому что в ответ на мое предложение не писать ерунду Вы начали, извините за прямоту, писать явную чушь, в том числе от моего имени. Откуда Вам пришло в голову будто я считаю "вопросы и отклики о результатах моей любви" ерундовыми?

Может быть Вы пытаетесь на мне проявить свои экстрасенсорные возможности?

Wisdom писал(а):

Продуктивной дискусси не получается

С этим не спорю. За сим откланиваюсь.

Erik [20.01.2006 14:39] :

VctOs писал(а):

А внешний последовательный порт на Вашем КПК в принципе бывает?

Нет.

VctOs писал(а):

Насчет "дешевле программу поменять" - пока я не вижу реальных вариантов на что можно поменять PGPS Pro, возможно, на разработанную по заказу программу, но вряд ли такая разработка будет дешевле комплекта аппаратуры.

Ничего разрбтывать на заказ я не буду.
Возьму палмгис, или гисрусса. Или оба. Они в сумме по цене дешевле ПГПС.
Какой функциональности я лишусь?
Только той, которая не работает на моей связке устройств.
Только той, из-за наличия которой ПГПС вообще трудно назвать работоспособной программой на моей связке устройств.

Про актуальность карты в ПГПС - в районе, в котором я живу - волгоградский проспект - ошибок - 3 на 1 километр. См. соответсвующую тему.
Сомневаюсь, что может быть хуже.

VctOs [20.01.2006 15:56] :

Erik писал(а):

И это тоже.

Erik писал(а):

Пользы в том, что неработоспособность не заявляется, но программа при этом не работает для покупателя нет и быть не может.
Просто производитель хочет продавать программу для любых моделей, а поддерживать только те, на которых проблем не возникает.

Список протестированных моделей приведен в спецификации:
http://www.pocketgps.ru/products/specs.shtml
Ваша модель в нем есть?

Erik писал(а):

И, VctOs, извините, но мне совершенно не интересно, за какую часть битов отвечаете лично Вы.

Я это понимаю, но, согласитесь, Вы поставили условный вопрос, корректно ответить на который без соответствующего пояснения невозможно: "И если вы имеете отношение к проекту PocketGPSPro, скажите, зачем эта программа сделана совсем не в традиции программ для WM?", формально отношение к проекту я имею, но не имею никакого отношения к традициям WM, потому что ядро никак не ориентировано на традиции WM, более того, оно совершенно не привязано к WM, и в том числе очень мало связано с типом операционной системы или архитектурой компьютера. Ядро создано "в традициях" спецификации POSIX, которую в т.ч. (с нюансами) поддерживает MS в интерфейсе программиста операционной системы Windows CE. На базе LaserMap Advanced Kernel созданы программы, которые работают под операционными системами WCE, WIN32, Linux, FreeBSD, Solaris. Если бы LMAK было бы хоть немного ориентировано на WM, подобной портируемости достичь не удалось бы в принципе.

Erik писал(а):

Если Вы уверены, что проблема именно в "интерфейсе пользователя, выходящего за рамки ядра", адресуйте эту проблему с вашим мнением тому специалисту, который именно эти пуговицы пришивает.

А на каком основании я могу предъявлять подобные претензии? В порядке авторского надзора? За идеологией интерфейса к которому мой компонент не имеет отношения?

Erik писал(а):

А мне не моральная поддержка нужна. Мне нужен патч, ичправляющий проблему. Либо официальное заявление, что проблема решаться не будет, и возврат денег.

Извиняюсь, конечно, но этот Ваш текст выглядит адресованым мне и никому кроме. Вы действительно ожидаете получить этот патч или соответствующее заявление? Тогда получается, что и деньги тоже Вам буду должен вернуть я?

VctOs [20.01.2006 16:15] :

Erik писал(а):

Возьму палмгис, или гисрусса. Или оба. Они в сумме по цене дешевле ПГПС.
Какой функциональности я лишусь?

На моей памяти только Devis переходил с PGPS Pro на PalmGIS. В свое время (апрель прошлого года) он обещал даже опубликовать отчет.

Erik писал(а):

Про актуальность карты в ПГПС - в районе, в котором я живу - волгоградский проспект - ошибок - 3 на 1 километр. См. соответсвующую тему.
Сомневаюсь, что может быть хуже.

Для ответа на Ваше сомнение не нужно тратить ни копейки.

Бесплатный GPSMapEdit позволяет посмотреть на настольном компьютере на карты проекта "Нарисуй карту". У Киберсо есть онлайн пример трассировщика маршрутов. В конце-концов можно почитать соответствующие форумы - в том или ином виде вопрос сравнения продуктов поднимается везде.

Erik [20.01.2006 17:35] :

VctOs писал(а):

Список протестированных моделей приведен в спецификации:
http://www.pocketgps.ru/products/specs.shtml
Ваша модель в нем есть?

Да. T-Mobile MDA Compact;

VctOs писал(а):

У меня с отчетом получится очень легко и просто.
PocketGPSPro на T-Mobile MDA Compact НЕ РАБОТОСПОСОБНА.
PalmGIS в отличии от вышеназванного софта работает сама и не мшает работать другим программам и функциям КОММУНИКАТОРА.
Особо напомню, что у коммуникатора есть другие функции. И они более востребованы и используются гораздо чаще и интенсивнее, нежели авто-навигация.
Гораздо предпочтительнее не иметь кучи невостребованных (и неработоспособных) функций и неактуальной информации в навигаторе, чем получать необходимость устраивать аварийные ситуации на дороге в Москве для приведения этого навигатора в чувство после входящего звонка или попытки воспользоваться его "богатым функционалом".

VctOs писал(а):

Я это понимаю, но, согласитесь, Вы поставили условный - вопрос, корректно ответить на который без соответствующего пояснения невозможно: ...
- формально отношение к проекту я имею, но не имею никакого отношения к традициям WM, ...
- А на каком основании я могу предъявлять подобные претензии? В порядке авторского надзора? За идеологией интерфейса к которому мой компонент не имеет ...
- Извиняюсь, конечно, но этот Ваш текст выглядит адресованым мне и никому кроме. Вы действительно ожидаете получить этот патч или соответствующее заявление? Тогда получается, что и деньги тоже Вам буду должен вернуть я? ...

Я пишу на форуме производителя о проблемах ПО.
То, что прочитали и взялись отмазываться лично Вы - это Ваш выбор.
Если Вы, как член команды разработчиков, беретесь отвечать на сообщения на форуме, не требуйте, чтобы я знал наизусть ваши обязанности. И исходя из этого задавал вопросы. Либо повесьте табличку, с информацией кто из вас за что отвечает. (Складывается впечатление, что никто ни за что отвечать не хочет. Пора табличку делать. Пора.)
От Вас лично мне вообще ничего не нужно.
С удовольствием бы и не знакомился.
Кстати очень надеюсь, что возвраты, если они начнутся, отрязятся на доходах конкретных разработчиков.

VctOs [20.01.2006 19:10] :

Erik писал(а):

Извините, но Вы сам-то свой пост читали?
Он начинается со строки "VctOs,", и по-моему было бы странным, я бы сказал даже некультурным, если бы на вопросы в нем взялся бы отвечать кто-нибудь иной.

Erik писал(а):

И исходя из этого задавал вопросы. Либо повесьте табличку, с информацией кто из вас за что отвечает.

Я давал недвусмысленные и честные ответы на Ваши вопросы, явно и недвусмысленно адресованые мне. Я не пиар менеджер и не девочка, чтобы стараться понравиться своими ответами. Я не мальчик, чтобы отмазываться. Я отвечаю от и до за свою часть работы.

Erik писал(а):

(Складывается впечатление, что никто ни за что отвечать не хочет. Пора табличку делать. Пора.)
От Вас лично мне вообще ничего не нужно.

Вам по жизни то, вообще здесь что-нибудь кроме поругаться нужно?

Если у Вас есть претензии к продукту и желание, чтобы они были устранены, разумно сформулировать претензии четко и конкретно, а не абстрактным текстом "PocketGPSPro на T-Mobile MDA Compact НЕ РАБОТОСПОСОБНА.". И не в этом витке с subj о Qtec S100, а в отдельном. Если есть вопросы, бессмысленно задавать их персонально тому, кто на них в принципе не может корректно ответить.

Erik писал(а):

Кстати очень надеюсь, что возвраты, если они начнутся, отрязятся на доходах конкретных разработчиков.

Если PocketGPSPro на T-Mobile MDA Compact действительно, как Вы здесь заявили, неработоспособна, у Вас есть все шансы на возврат в соответствиями с п.п. 9.1 (гарантия соответствия компонентов Передаваемого Продукта спецификациям) и 9.4 (действует в течении 60-ти дней) Лицсоглашения. Ну а кто за это будет крайним назначен, девелоперы, тестеры, авторы текста лицсоглашения, контент менеджер сайта или вэб дизайнер, вовремя не обновивший текст спецификации, разве это для Вас важно?

Erik [20.01.2006 20:01] :

VctOs писал(а):

Не только читал, но и писал.
Причем заметьте, это вы начали отвечать мне на сообщения, которые как теперь утверждаете к вам не относятся.
Я поддерживаю разговор с любым представителем разработчика, но от необходимости знать ваши обязанности увольте. Не интересуюсь.

VctOs писал(а):

Адресованные Вам, как представителю команды разработчиков, отвечающиму в этой теме.
Я не хочу общаться с Вами, как с конкретным человеком. Только как с представителем разработчика.
К Вам у меня нет ни вопросов, ни претензий. Есть вопросы только к команде разработчиков.
Если Вы не мальчик - не отмазывайтесь.
Если не отвечаете за что-то, скажите, кто отвечает.
Либо лучше вообще ничего не говорите.

VctOs писал(а):

Вам по жизни то, вообще здесь что-нибудь кроме поругаться нужно?
Если у Вас есть претензии к продукту и желание, чтобы они были устранены, разумно сформулировать претензии четко и конкретно, а не абстрактным текстом "PocketGPSPro на T-Mobile MDA Compact НЕ РАБОТОСПОСОБНА.". И не в этом витке с subj о Qtec S100, а в отдельном. Если есть вопросы, бессмысленно задавать их персонально тому, кто на них в принципе не может корректно ответить.

1. T-mobile mda compact = i-mate jam = qtec s100 = htc magician. Отличаются только надписью на корпусе. Делаются на одном конвеере.
2. По жизни мне нужно узнать сроки, в которые будет решена проблема, обсуждаемая в этой теме и проблема зависания при входящем звонке.
3. Претензии к продукту изложены неоднократно. Не поленитесь почитать форум, посмотреть дату первого сообщения этой ветки.
4. Не начинайте отвечать в обсуждении проблемы, в которой вы не компетентны и за которую не отвечаете.

VctOs писал(а):

Свои шансы, права и возможности знаю хорошо.
Кто лично виноват в публичном обмане покупателей - владельцев magician не интересуюсь. Ответственность - на фирме.

[Тема закрыта модератором]
[< Назад] [Вперед >]