Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: !НЕ! про Бумер 2
Страницы: 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10
[Ответить]
KA6AH [21.03.2006 12:28] :
По поводу инвестиций и куда мы катимся - почитайте книгу Паршева "Почему Россия не Америка". Поймёте, что при нынешнем курсе правительства "сырьевой придаток" - слишком оптимистичный прогноз для нашей страны.
const_mech [21.03.2006 16:10] :
Aran Linweil, Вы "в трёх соснах заблудились"! НЕ можете толком разобраться КТО-КОМУ-ЧТО в этой теме написал. НЕудивительно, что у Вас каша в голове:
- Aran Linweil писал(а):
2.Я НИКОГДА НЕ ОПРАВДЫВАЛ расхищение народной собственности, и все что что Вы мне приписали.
Я противник приватизации ВСЕГО И ВСЯ, и повальной ЧАСТНОЙ собственности на ВСЁ
3. Заработать миллионы легально можно, возможностей совсем мало, но они есть. А не в нашей стране так их вообше море
+++
- Aran Linweil писал(а):
4.Я никого не делил на второсортных граждан. Это сделали ВЫ. Такие страны как Норвегия и Швеция, достигли своего социалистического строя только из за ВЫСОКОГО уровня само сознания СВОИХ граждан.
У них минимальный уровень преступности, и им практически не нужна полиция и прочие услуги про которые ВЫ говорили ничего хорошего не выйдет.
+++
- Aran Linweil писал(а):
5.Когда у нас общая масса дойдет до понимания что они ТОЖЕ ГРАЖДАНЕ, и тоже МОГУТ все изменить. И когда они будут наконец ОТВЕСТВЕННЫЕ хотя бы за СЕБЯ , вот тогда мы и может быть начнем двигаться к социализму.
- Aran Linweil писал(а):
6.Ваши изъяснения про работу мне не очень понятны.....Ей Богу, во всех городах в России где я не был (признаюсь был в достаточно крупных - Омск,Псков,Новгород,Ебург и им подобные) с работой проблем нет .....Если человек захочет он всегда себя прокормит.
Другой момент что если человек по призванию врач или учитель, а государство ВЫНУЖДАЕТ его не заниматься этой деятельностью, а он НЕ уходи из гос.школы или больницы и остается работать то ВОТ ТАКИМ людям надо ставить памятника.
- Aran Linweil писал(а):
А не Вам....которые гооврят что количество усилий ( ментальных,физических) НИКАК не влияет на то благосостояние которое может быть получено путем их применения......Вы тоже чего то ждете.....не хотя менять себя
Идёт стройка, бригада рабочих перетаскивает кирпичи из одной кучи в другую. При этом, каждый "начинает с себя". Лентяи и тунеядцы берут по паре кирпичей, ответственные граждане - по пять-шесть. При такой организации труда, никаких существенных "ножниц" никогда НЕ возникнет. Дисперсия результатов - вполне умеренная.
Но тут пришел бригадир, построил всех "в цепочку" и они "по конвееру" перекидали кирпичи быстрее, чем сделали бы это самые трудолюбивые, работая поодиночке, но устали меньше, чем самые ленивые.
Производительность и эффективность труда - величина системная. Она в большей мере зависит от эффективного взаимодействия между звеньями, чем от эффективности каждого отдельного звена.
Тот кто призывает: "Начни с себя!", обычно держит "за пазухой" другую классическую фразу: "Разделяй и властвуй!" И ждёт момент, чтобы "начавших с себя" снова "построить по бригадирски".
Вообще-то, юному эфебу конечно-же нужно сперва в себе разобраться. Но зрелый муж должен уже "закончить с собой", перестать быть ИДИОТОМ (в древне-греческом смысле), стать гражданином, и начать заниматься общественными делами.
- Aran Linweil писал(а):
ДА и еше.....если бы мы пошли по сценарию Арабских стран, или Норвегии где национальное достояние принадлежит гражданам, у нас давно уже дороги были золотые. Однако нет...не хотят наверно наши граждане жить хорошо...
Поезжайте хоть в Норвегию, хоть в Данию, хоть в Арабские Эмираты, и на собственной шкуре проверьте, есть там "люди второго сорта" или нет там таких.
Aregus [21.03.2006 16:48] :
- const_mech писал(а):
Рассмотрим классический пример:
Идёт стройка, бригада рабочих перетаскивает кирпичи из одной кучи в другую. При этом, каждый "начинает с себя". Лентяи и тунеядцы берут по паре кирпичей, ответственные граждане - по пять-шесть. При такой организации труда, никаких существенных "ножниц" никогда НЕ возникнет. Дисперсия результатов - вполне умеренная.
Но тут пришел бригадир, построил всех "в цепочку" и они "по конвееру" перекидали кирпичи быстрее, чем сделали бы это самые трудолюбивые, работая поодиночке, но устали меньше, чем самые ленивые.
Конвеер это, конечно, хорошо, но нужно иметь слишком много денег чтобы себе это позволить.
ViV [21.03.2006 18:39] :
- Aran Linweil писал(а):
1. Много букф, лень читать
KA6AH [21.03.2006 18:47] :
Хаха, а тут типично "демократический" подход, приводить в пример реалии из чужой жизни, которые к нам неприменимы.
Паршева-то почитай, будут там и предложения, а самое главное - убедитесь наконец, что НЕ возможно России жить при нынешней системе хотя бы как той же упомянутой Норвегии, просто исходя из экономико-географических реалий, которые и разбираются в книге подробно.
ViV [21.03.2006 18:52] :
- Aran Linweil писал(а):
очень жаль тратить свое время на чтение очередной ахении
Vladyslav [21.03.2006 20:21] :
2 Aran Linweil
Держись
. Злые пацаны наехали на парня... толи из зависти. Толи от безнадеги?<В каких войсках желаете выполнять свой гражданский долг? >
Не умноые слова... не умные. Сказать больше нечего? Типа "парень, ты такой на понтах, умный с КПК. Костюмчик. Грамоту знаешь... А бутылкой по голове как?"
ИМХО. Мое мнение как человека в армии служившего.
alien8 [22.03.2006 00:02] :
Эти слова, как я понимаю, относились к "начни с себя" и "долгу"
А как доходит до конкретики - "не, там я буду, а тут не буду, мне там больше нравится"
Это я не к тому, что всем срочно ломануться в армию. А к тому, что высокие и красивые слова - это хорошо.
Но практика показывает иное
Я не осуждаю Aran Linweil.
Но сначала красиво говорить об улучшении жизни, о начинаниях - и потом - "да нафига мне то-то и то-то...."
Вот пойдите в армию и улучшите там что-либо собственным примером.
Уверен, что ничего не выйдет. Т.е. подобная логика неприменима. Там больше сила ценится. Среди бойцов - скорее физическая, среди офицеров - моральная.
Vladyslav [22.03.2006 00:42] :
<Эти слова, как я понимаю, относились к "начни с себя" и "долгу">
"Так что нам теперь - последний долг родине не отдавать"
Ерунда это. Никакого долга у психически вменяемого человека нету - быть в армии. Все работы хороши, но если у тебя есть мозги лучше то иди и работай головой а не скажем помойки убирай. Если руки правильные - будь специалистом а не тупым грузчиком. Дураки для грязных работ найдутся, и для армии тоже.
Начни с себя - достигай наибольшего, что можешь достичь. А долг - я считаю он моралью определяется а не законами (причем необязательными - не всем положено в армию идти). Разработать эффективную конструкцию чего-то, эффективную бизнес схему - и похоронить конкурента, это моя мораль позволила-бы. Убивать кого-то или шантажировать нет. А влазить в каждую лужу? Не стоит.
P.S. это кстати у нас, русских варваров, престижно в армии служить. Дворяне были изначально служивыми и может кто и кичится "дворянством" но по сути это просто прихвостни ХАНА. В более уравновешенных культурах Китая (до всех бескультурных революций и воин), Англии и проч. интеллигенция (хм.
а правильно ли я написал это слово) ценилась куда больше солдафонов.alien8 [22.03.2006 00:53] :
Стоп! Тема о службе в армии - это отдельно (хотя, можно и здесь порезвиться, если есть желание
)Я это упомянул к тому, что каждый все-таки желает для себя хорошей жизни.
А призывать других к трудностям - дело нехитрое.
А так -конечно, имея неплохою работу с неплохой зарплатой - приятно осознавать себя полезным обществу человеком
Прим: - я никому не завидую и ни на кого не нападаю. Но лично я изменил условия своей жизни не ради красивых слов о призвании, пользе и т.д., а в первую очередь для обеспечения своей жизни. И ради того, чтобы заниматься тем, чем мне нравится, а не что полезно обществу (хотя, моя работа тоже приносит людям пользу. Но я из себя спасителя России не делаю
)Кстати - при всем поливании армии грязью - без нее не обойтись. Пока народ прячется за ее спиной - можно себе позволить. А случись что - сразу крики "на помощь, у вас присяга, вы обязаны...." Как раз интиллигенция вопить и будет. Отдельные представители которой обожают защищать бандитов, насильников и убийц, разглагольствуя как раз о ценности человеческой жизни.
О ценности жизни - спросите офицера РВСН. Жизнь человека..десятка, сотен тысяч - ничто, прах..Легкое движение руки (образно выражаясь) Или, если угодно в денежном эквиваленте - стоимость МБР + затраты на ее обслуживание
Прошу прощения за резкость.
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]