HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Holy War - МР3 плееры.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 [47] 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135

[Ответить]
alien8 [07.07.2007 17:57] :
Насчет тезиса "Если о функции не спрашивают и тем более не пользуются ею, то это бесполезная функция."

Вот тут подумалось - а какой процент людей ходит в оперу или на балет....
Статистики нет, но уверен, что заметно меньше половины...хотя бы граждан нашей страны.
Будем сокращать "ненужные народу" искусства?
Конечно, шутка. Но на тему "форумного манипулирования выбором большинства"
Slav_on [07.07.2007 19:27] :
Смешно сквозь слезы ибо в недавнем прошлом так делали повсеместно. Кибернетика лженаука, шариковая ручка происки америки и так далее. Нравится мне иПод звуком, дизайном, наличием горы дополнительного оборудования, богатым выбором прошивок, програмного обеспечения, гибкостью настройки подсебя, вместительным жестким диском и многими другими функциями. Назовите ещё один который так поддерживается пользователями всего мира и крупнейшими производителями?
alien8 [07.07.2007 19:49] :
>>Смешно сквозь слезы ибо в недавнем прошлом так делали повсеместно. Кибернетика лженаука, шариковая ручка происки америки и так далее.

Ну вот вы сами подтверждаете. В нынешнем настоящем делается так же - радио народу не нужно, все операции надо выполнять только под контролем некоего софта, который только и удобен всем людям...и т.д.

>>Нравится мне иПод

Ну нравится и нравится, а кому-то -нет.

- звуком - не самый лучший среди плееров. Хороший, но не он один
- дизайном - на вкус и цвет, как говорится..
- наличием горы дополнительного оборудования - вся эта гора так уж необходима для плеера?
- богатым выбором прошивок - а смысл? Там что, функция подачи тапочек появляется? Или кофеварки? Нет, серьезно - выбор композиции, stop/pause/play есть на всех прошивках, чего там еще-то? Просто чтоб сказать - а на мой плеер есть 20 прошивок?

- програмного обеспечения - а мне не нравится обязательность использования ПО. Так гиперсложно дать пользователю выбор? Не запрещать пользоваться софтом, а просто - выбрать - с ним или без.

- гибкостью настройки подсебя - хм. А чего там подстраивать-то? Нажал - слушаешь. Ну темки оформления и прочие прибамбасы - это для тех, кто, слушая музыку, постоянно смотрит на экранчик
Или я один такой - слушаю музыку, не доставая плеера из кармана?

- вместительным жестким диском - у айфонов самый емкий диск?

- Назовите ещё один который так поддерживается пользователями всего мира и крупнейшими производителями?

Крупнейшими производителями аксессуаров? И много у вас аксессуаров, которые есть только для айподов (ну к примеру чехлы и наушники, внешние колонки и т.д. не считаем), которые ЗАМЕТНО прибавляют удобства?
Кстати, аксессуаров много для хорошо продаваемого плеера. Ровно по той же причине, что и ориентированность на Винду - не потому, что самая лучшая, а потому что массовая.
const_mech [07.07.2007 21:50] :
Slav_on, хотя бы одна из пресловутых "трёх прошивок айПода" позволяет "отвязаться" от айТюнса?

ps. Кстати, Рокбокс НЕ только на айПоды ставится, но и на Архосы. И ещё на какие-то другие плееры.
alien8 [07.07.2007 22:11] :
Кстати, как раз Slav_on говорил (вроде), что какая-то прошивка позволяет не использовать софт.
ИМХО, это лучшая прошивка из всех остальных

(правда наличие такой прошивки никак не тянет на преимущество, потому что во многих других плеерах прошивки уже изначально с такой функцией )
-KosMos- [08.07.2007 08:21] :
Так рокбокс и позволяет (наверное, и линукс тоже, но не проверял).
На много какие. Например, у меня на Тоше стоит, в том числе.Не так уж и "во многих". Или мы говорим о флешовых? Ибо тут я не особо в курсе...
Daess [08.07.2007 11:32] :
В среднем обо всех.
alien8 [08.07.2007 12:12] :
-KosMos-

Я имел в виду ..ну грубо говоря те, которые подключаются к компу для закачки данных. Большинство таких требует от девайса/ОС лишь поддержки флешки (Mass Storage?)
И лишь некоторые (справедливости ради - надо сказать, что не только Apple) - делают жесткую привязку.

А на тему прошивок я уже сказал. Какой смысл считать преимуществом возможность установки прошивки, позволяющей отвязаться от софта, перед другими плеерами, такой привязки изначально не имеющими? Им такая - как рыбе зонтик

const_mech
>>Если бы речь шла о выборе КПК, то я бы такую ориентацию на "приятность" ("Мне девайс понравился. Я его куплю" приравнял к глупости. Но, если речь идёт о выборе плеера, то такая позиция абсолютно безупречна.

Для ЛИЧНОГО выбора - безупречна. Но когда владелец, купивший плеер (необязательно айпод, это может быть любой другой) - начинает всерьез доказывать, что его плеер - лучший или один из лучших - вот тогда-то такая позиция и подвергается вполне понятному сомнению
Кроме того. Отдавать предпочтение внешнему виду - можно тогда, когда вещь постоянно (ну или часто) на виду.
Я говорил выше - может это исключительно моя странность - но б0льшую часть времени плеер лежит у меня в кармане. И переключения между композициями/уровнями громкости я делаю не глядя. Поэтому дизайн, качество экрана и т.д. - ну лишь бы не совсем страшными были.
Поэтому я могу позволить себе почти равнодушно относиться к "стильности" и "дизайну". Удобство важнее.
Ну..примерно так же, как выбор винчестера или видюхи - да фиг с ним, внешним видом. Корпус у меня непрозрачный.

А если плеером надо похвастаться перед друзьями-подругами - да, позиция безупречна. Фиг с ним, функционалом и "полезностями" - имидж все!

Только, как я уже говорил, ставить в один ряд красивый (имиджевый) девайс и "обычный", но функциональный - практически бессмысленно.
Потому что владельцы имиджевого запросто "незасчитывают" любые аргументы функционала. Простейший пример - вышеупомянутое радио и свобода от фирменного софта.

Кстати, рокбокс-то не зря сделали, так? Чтоб этот суперудобный софт надо было использовать ТОЛЬКО тогда, когда захочет владелец.
И это правильно.
Daess [08.07.2007 12:43] :
Есть области, в которых есть смысл стремиться к функционалу, а есть, в которых - нет. mp3-плееры не та ИМХО область, из-за которой, как уже было сказано, стоит "писать кипятком" и лезть на стену. Хочет человек - да пусть покупает, это его выбор, который он сделал сам.

Я купил айпод, и я об этом не жалею. Выбор определился дизайном? Нет. Дизайн и эргономичность лишь сыграли роль бонусов при выборе. Полезных бонусов. Я ничуть не хочу говорить, что все остальные плееры отстой, типа мы айподовцы круче вареных яиц и все такое. Как вы могли заметить, я и не пропагандирую такую точку зрения, я лишь пытаюсь привести контр-аргументы к тем доводам, что приводит например LanzaDrinza. Позиция пользователя Slav_on тоже весьма категорична, но поддается уж слишком аггресивной критике, причем порой весьма бездоказательной. Плеер - слищком личная вещь, чтобы пробовать оценить пользу некоторых "фусек" (радио, непривязанность к софту) с объективной точки зрения. Ну да, выясните вы, что наличие радио и отсутствие софта - это офигенно (85%) Допустим. Это что поменяло чье-то мнение? Что вы пытаетесь доказать с пеной у рта? Это ведь абсолютно не значит, что кто так не считает, мигом поменяют свое мнение, выкинут свои плееры и купят новые с такими плюсами. Кто готов мириться с этим - будет мириться, и пусть хоть весь мир считает наоборот.
alien8 [08.07.2007 12:52] :
>>Что вы пытаетесь доказать с пеной у рта?
Нет у меня никакой пены, я уже с утра побрился и умылся
Что пытаюсь доказать? Да в общем-то ничего особенного. Просто говорю, что имидж - это еще не "все".
Кто-то высказывает свое мнение, я - свое.
И, как вы наверное заметили, я вовсе не говорю, что никто не должен покупать айподы. Но люди в целом должны кроме эмоциональных оценок типа "классный плеер, мне нравится" - знать еще и недо...хорошо-хорошо, особенности плеера.
Когда меня спрашивают - мол, айпод "хороший" плеер, стоит покупать - я просто говорю человеку - тебе дизайн важнее или как? Хочешь закачивать музыку через фирменную софтину? Не помешает это тебе?
Если ответ "нее, я хочу как флешку чтобы - вставил, музу закачал - слушаю" - просто говорю, что без перепрошивки не выйдет. Думай - оно тебе надо или сразу нормальный плеер взять.
Примерно так. А человек, разумеется, сам решает. Он будет юзать, его дело.

Насчет дизайна еще - помнится с мобилками так было. Давно правда еще.
Некоторые родственники и знакомые понакупили "красивых", а потом начали - мол, залей мне картинку и музыку (кабель естессно никто не покупал). А в "красивостях" - ни BT, ни IrDA (либо есть, но закачивать можно только визитки). Флешек, разумеется, тоже не было.
Говорю - мол, никак без кабеля. В ответ - недоуменное хлопанье глазами - мол, а вот вы с ним как-то без кабеля обменивались. Дык, говорю, вы же сами хотели красиво и без наворотов. Вот и думайте в следующий раз
Хотя, каюсь, я свой тогдашний ME45 выбрал и за дизайн тоже. Функционал и дизайн.
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]