HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Земли обетованные и общие вопросы еврейства
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 [49] 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359

[Ответить]
EvGor [16.07.2012 09:56] :
Понятие «Тора» в иудаизме включает в себя все, что Б-г дал евреям на Синае. И это «все» многажды более объемно, чем то, что евреи называют «Письменная Тора», а христиане переняли как «Моисеево Пятикнижие». Тора в иудаизме делится на две части – письменную и устную. Про вторую из них первохристиане просто не знали – это было то, что в современном мире терминологически обозначается как «тайное знание», т.е. знание, недоступное для непосвященных. У евреев оно передавалось изначально коэнами (потомками Аарона) от отца к сыну, несколько позднее расширилось на все колено Леви (коэны плюс левиты), а еще позднее вышло и за рамки этого колена, но все равно передавалось от учителя к ученику по-прежнему изустно. Потому-то христиане, создававшие свой канон и посчитали Б-жественным откровением, полным и абсолютным, только ее первую, малую часть – Письменную Тору.

Сейчас уже Устная Тора, данная на Синае, зафиксирована в письме (в печати) в виде существенной части Талмуда , и иудеи, говоря слово «Тора», подразумевают ее полный объем. У христиан же понятие «Пятикнижие» (т.е. Тора в их представлении) так и осталось замороженным на уровне той ее части, которая была письменно зафиксирована изначально, прямо на Синае. А для еврея Мишна и Талмуд – это практическая расшифровка заповедей Письменной Торы, без которой выполнение этих заповедей становится бессмысленным, даже невозможным.
EvGor [16.07.2012 09:58] :
Например, заповедь «Не убей» – как ее применять? Абсолютно и безусловно? Тогда получится нечто совершенно нестыкующееся с окружающим миром – типа неудавшегося толстовского «непротивления злу насилием». Таково следствие буквалистского прочтения заповеди. А как у евреев?
прочитывать эту заповедь надо как запрет «незаконного убийства», и, конечно же, дает критерии этой законности, т.е. ситуаций, в которых разрешено убивать. Таковых всего три: на войне, при самозащите и по решению суда (бейт-дина). И по каждому еще есть более детальные пояснения.
EvGor [16.07.2012 10:01] :
Заповедь «Не убий» звучит лё тирцах. Комментарий Рашбама объясняет, что слово рэцах означает бессмысленное убийство. Справедливая казнь или убийство врага на поле боя именуется арига, и его Вс-вышний вовсе не запретил, а, наоборот, в определённых случаях даже заповедал. Например, тот, кто умышленно убил ближнего, подлежит смертной казни. Здесь надо заметить, что по еврейскому закону подобный приговор может быть вынесен только большим судом, состоящим как минимум из 23 человек, и даже в таком суде придти к смертному приговору неимоверно трудно. Однако Тора не призывает к непротивлению злу и пацифизму. Есть мицва (заповедь) искоренить зло из среды общества
EvGor [16.07.2012 10:06] :
Dart
про "не убий" кажется уже всё
а про то кто сказал, что боялись, я сам вывод сделал, по количеству
евреев сменивших национальность в паспортах
где ты эту глупость вычитал?
точно словами, могу иногда на разных уязыках, в зависимости от ситуации, но точно словами
EvGor [16.07.2012 10:08] :
это вообще рефлекс безусловный, а не мысль на тот момент людям всё понятно было, да и были они более духовно развиты чем мы сейчас
alien8 [16.07.2012 13:32] :
это вообще рефлекс безусловный, а не мысль
Это рефлекс. Но ощущаешь ты жажду не словами, а ... некоей другой информацией. От внутренних датчиков, так сказать

И далее - пойти ли к холодильнику за пивком или воды налить и т.д. - это ты уже все ж осознанно думаешь.
Неужели тоже словами?

Я словами как-то редко думаю. Ими сильно медленнее

Ну, на тот момент...
Все равно, что делать записи на туалетной бумаге - "на тот момент" сохранится, а через некоторое время - а пофигу.
Более духовно развитые - перевод - "более доверчивые"?
Сказано - Богом дано - значит верить! А кто не верит, тот не духовный и вообще тупой. Вот. Гнать таких из племени (сказал шаман, радостно потирая ручонки и подмигивая вождю)
alien8 [16.07.2012 13:40] :
Самое низменное и страшное - это двуличность. За что осуждают одних - то дозволено другим. Главное - это "положение в обществе" и красивые оправдания (которые опять же, помогают не всем, а только т.н. "крутым"

Тебе есть разница - бомбят твой дом потому что считают твою нацию неполноценной или потому что считают, что у тебя в стране "недостаток демократии"?
sparrowson [16.07.2012 13:55] :
Альен, забей А то тут уже высказались в духе "во имя Христа кровь проливают", ща по второму кругу начнётся.
EvGor [16.07.2012 19:41] :
вот это новость?! и в свидетельстве о рождении не было? тебе найти образец внутреннего паспорта гражданина СССР?
больше того, когда-то давно даже в военных билетах национальность была
когда моей сестре исполнилось 16, я мелким был, она пошла получать паспорт
заполнила бланк, так как считала нужным
вышла из паспортного стола
а за ней паспортистка бежит, догоняет и говорит, а вы не хотите "русская" написать?
не было в паспорте национальности? уверен? понятия конечно, заповеди только относительно евреев, в смысле соблюдать заповеди обязаны только евреи, на тебе такой обязанности нету
в смысле как на иврите пишется?
100%
согласен
EvGor [16.07.2012 19:42] :
100%, я уже давно подумываю свою создать, очень прибыльный бизнес
не был бы евреем, точно создал бы
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]