HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Земли обетованные и общие вопросы еврейства
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 [53] 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359

[Ответить]
alien8 [18.07.2012 00:54] :
Ну, не то, чтобы стыдно. Просто это верующие себя считают неким крутодуховным исключением. А остальным со стороны - что те сектанты, что эти...
Не деструктивные, да и ладно.
Как-то ты наворотил всего.
Во-первых, верить модно. Чего бояться?
Во вторых, настоящие советские офицеры ничего не боятся

Так вот именно - сегодня одна сказка актуальна, завтра другая....
И верят очередной либо те, кому силы воли не хватает (ну или там психической устойчивости и т.д.), либо как раз те, кто живет "одной секундой".
Не хочу сказать, что я "живу вечностью" - но как раз и получается - экие люди - что там сейчас? А, христианство...ну-ну. Только недавно Зевсу баранов приносили....А тут уже немодно, в этом сезоне, понимаишь, вон оно что...Эх, бабочки-однодневки, память короткая...

И еще гордо этак - христианству-де аж две (!!!) тысячи лет. Это все! Это навсегда! Это истинная!!!
Ага. Египетскую религию посчитайте для интереса
[позевывая] - теперь вот христианство, мусульманство...завтра еще что-то и тоже "истинное, и тоже с пророками и священными текстами...

Так кто секундой живет, а кто - более широкими историческими отрезками?
Оно шутка, конечно - но с долей шутки.

Судьба или кому дорогу перешел?
EvGor [18.07.2012 01:09] :
Грузовику и перешл.
В отношении твоей фразы про Египет. Я больше чем уверен, что религия как и календарь вещь очень территориальная. Что хорошо в Египте не канате в России. И не может быть хорошо для России то что придумал еврей для евреев, тем более если его даже свои не приняли. И не может быть хорошей религия, которая родилась не в народе, а пришла с мечом. Мало того что она географически не подходит и как следствие ее неправильно понимают, так ее еще и насильно насаждают. Даже тот же ислам это процесс, а не вдруг появившаяся идея. А христианство на Руси это просто бизнес идея очередного Владимира. Мог бы точно так же и иудаизм принять, если бы евреи на тот момент были посильнее. Хазары вон приняли и были счастливы. Я понятно выразил свою мысль?
EvGor [18.07.2012 01:29] :
1) потому что ты не еврей, а русский, поэтому и было так написано. Или ты думаешь, что у всех было написано русский?
2) найду напишу, я сейчас с айпеда, не могу сказаь что мне тут удобно искать, копировать и т.д. На большом экране получше. Старею видимо
3) ну я же ответил на этот вопрос, заповеди надлежит исполнять евреям и по отношению к гоям. Нету у нас неверных, так как иудаизм религия для своих и если ты не родился евреем, то никаких претензий к тебе быть не может. Живи как хочешь и наказывать/ убивать тебя не за что, потому что на тебе не лежит обязанность исполнения заповедей. И насильно загнить тебя в иудаизм нету возможности, потому что процедуры такой нету, да и не нужно это нам.
4) ну я же написал тебе кучу слов, которые в русском языке сводятся в простое еврей, а у некоторых тупо в жид.
5)я тебе уже перевел, я достаточно хорошо знаю иврит, что бы перевести тебе 4 слова.
6) так зачем мне напрягаться, если это никому не нужно, а если и было нужно то забыли
7)ты в контексте читай, если у человека словесный понос, то я не буду его идиотизм терпеть и отвечаю ему на понятном ему языке. А вобще я достаточно хорошо воспитан, что бы не выдавать подобных фраз. Но я не христианин, у меня даже в малом око за око.
кому? Тебе? Ты точно видишь где я пишу, а где тупо копирую. А кто не понимает, пусть думает, что я очень умный.
9)не влом, найду разберусь и объясню. Напомни если забуду.
10)вот я и говорю, приходили ко мне такие евреи и глаза боялись поднять, показывали паспорт в котором под фамилией Рабинович/ Каганович было написанно русский, и рассказывали мне, что время такое было, все меняли. А я говорю не все, мои бабушки, дедушки записаны евреями, у родителей в паспорте - еврей. И даже у сестры. То что твоя бабушка решила стать русской это ее право или слабость я не знаю. Я на это смотрю как на маленькое предательство. Как минимум предательство памяти.
EvGor [18.07.2012 01:32] :
Dart, посмотри что я написал по поводу геолокации религий. Мне интересно что ты думаешь.
alien8 [18.07.2012 01:40] :
Телепат-фантазер?
У меня позиция "типа-агностическая". Бог может быть, есть, может нет.
А вот всякие "священные тексты" - там еще разобраться надо, что правда, что нет. "Так в Библии написано" - вообще не аргумент. А в Торе по-другому написано, а в Коране еще как-то. И что, я все это наизусть знать должен? А если не знаю, то там Правда? Ну и в какой из книг тогда?

В отличие от верующих, у меня ко всякому такому "типа божественному" подход такой же, как и к прочей информации. Допустим, есть Бог. Смотрим, какая информация имеется. Как получена и т.д.

А твои восторги "ну как же, вот Адам и Ева....".
А в других религиях не Адам и не Ева и дальше что? С чего ты взял, что если ТЫ уверовал, то эта информация и есть единственно верная?

Выше смотри. Религии приходят и уходят. Не исключено, что через несколько тысячелетий про христианство и не вспомнят. Ну или по разряду "легенд и мифов" пойдет. И тамошний Дарт так же будет уличать тамошнего Алиена в незнании каких-то очередных "самых священных текстов"

Для тебя ж специально говорил - хочешь конкретно по тексту Библии - как-нибудь можно и развлечься. Только в шпаргалки-толкователи подглядывать не будешь?
Мне такую уже показывали. Там из серии "ну, в Библии ж не может быть противоречий, поэтому подгоним решение под ответ, сочиним чего-нибудь...."

Ты, кстати, тоже на вопрос не ответил - где доказательства, что Христос -сын Творца, а не другого существа, высшего по отношению к людям?
Зато в соринку в глазе других тыкаешь усердно и постоянно

Ты еще не доказал, что Библии вообще доверять можно, а уже тычешь в незнание того, что там написано.

А всякие книжки каждой секты ты досконально изучил, чтобы отмахнуться? Или изначально счел их бредом и сектанством?
alien8 [18.07.2012 01:50] :
Вполне. И бил бы себя сейчас пяткой в грудь обрезанный Дарт - "за исконно русскую веру, супротив алиенов неверующих..."
AndyKK [18.07.2012 08:57] :
alien8
У меня позиция "типа-агностическая". Бог может быть, есть, может нет.

Прям как у Пониковского из Золотого теленка, хрен его знает есть он или нет, а я на всякий случай остерегусь ...
Поступи проще, отдели "мух от котлет" !
Бог - это что-то эфимерное, библейское, ему приписывают ФСЁ, давай его с этим и оставим, потому как ничего практичного из этой модели не выдавим ... , пущай останется философским понятем !
Человек, что это за зверь ? То что он создан - очевидно, пожтвержденй тому масса, кому интересно найдет и сам ... Мы уже сами многое могём .. , вот только генетические эксперименты с человеком законодательно запрещены !!!
Для чего создан человек ? Здесь сложнее, но почему то забывается еще одна субстанция - ДУША ! А ведь именно при объединении души и " биомодуля" получается человек ! Следовательно "человек", точнее биомодуль сконструирован, как носитель души ...

Мне каатся это интересно обсудить !
@vlad@ [18.07.2012 09:54] :
AndyKK
Души то и нету. Если человека можно клонировать (ну или животное, некоторые думают что и у них есть) , это и будет означать что души нету.
Удивительное сплетение в тебе. Сам атеист, а в душу веришь...

Нет
Всех подряд. Власти у нее было полно. Вот возьмут и скажут что ты еретик. И не желец ты более. В более древние времена тебя могли запросто принести в жертву (правда в некоторых культурах это было почетно, не спорю (но лишь не в некоторых!)), жрецу приносили халявную еду, пока "обычные смертные" рисковали жизнью скача за мамонтами. Вот что я имел ввиду.
Отличие есть в уважении. Кирилл не достоин (да и почти вся церковь) на это звание. Собсвенно говоря сейчас церковь вообще не нужна. Знания передавали именно монахи (детописи, переписка книг и т.д.). Сейчас же они никому не нужны.
Поправлю, ты собираешься почитать сказочку.
Я не большой ценитель. А ну он еще помахал кадилом на всех
EvGor [18.07.2012 10:00] :
и не может быть аргументом, и я объяснял почему, но никто почему-то не хочет меня услышать
все цепляются именно к самому факту того, что я посмел высказать сомнение в верности написанного
и это правда, но там так исторически сложилось, что зацепок меньше, меньше поводов обвинить в неправде
я не говорю в верности или неверности написанного, я говорю о правдивости
понимаешь?
а ты Русскую правду поучи, вот там вообще мало к чему можно придраться
но это не религия, это простой свод законов
но максимально подходящий для данных широт
без веры в то что Он есть не имеет смысла ковырять дальше
не слове "допустим" стоит ставить точку
никто, никогда, не сможет доказать тебе Его существование,
приемлемыми для тебя аргументами
кроме Hего самого
абсолютно верно, либо какая- либо конкретная религия переходит на другой уровень
а обычный еврей плотник, вообще не учитывается?
а почему вообще изначально задаётся вопрос о смысле жизни?
почему все думают что человек создан для какой-либо цели?
почему мы думаем что мы кому-то что-то должны?
она не забывается, её вообще никто не понимает эту субстанцию
без нападок сейчас- в иудаизме считается, что Божественная душа, из всех людей
на земле, есть только у евреев, и именно она передаётся от еврейской мамы.
а у всех остальных, душа ( в вольном переводе) животная, у евреев их две и
они постоянно между собой сражаются животное и Божественное начало, у других
этого нету, поэтому на них не лежит обязанность исполнения 613 заповедей
душа ведь и без тела жить может, при чём гораздо лучше чем с ним
зачем ей вообще этот неудобный сосуд?
хотя правда в этом есть, опять сворачиваю на иудаизм, просто потому что я его лучше знаю,
ну и верность его вызывает во мне сомнений, чем христианство.
в иудаизме ни в коем случае, нельзя издеваться над своим телом, нельзя специально голодать
для достижения чего-то духовного и т.д., потому что тело это инструмент с помощью которого
душа выполняет возложенную на неё функцию во время пребывания на земле. А вообще еврейская
душа всегда стремится наверх, она часть Его и она хочет с ним воссоединиться.
Я не утверждаю, что всё это правда, я описываю точку зрения
EvGor [18.07.2012 10:03] :
заявление равное тому, что душа есть
то что никто не доказал её присутствие- не доказывает её отсутствия
только механизм передачи информации у них был неверным, поэтому и получили то что получили
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]