HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Земли обетованные и общие вопросы еврейства
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 [54] 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359
[Ответить]
@vlad@ [18.07.2012 10:14] :
заявление равное тому, что душа есть
то что никто не доказал её присутствие- не доказывает её отсутствия
Я привел обоснование. Или живая копия овечки долли не есть доказательство? Когда ученые над ней химичили в нее вдруг залетела душенька?
только механизм передачи информации у них был неверным, поэтому и получили то что получили
Получили что? В свое время они были как учеными. Кто они сейчас?
EvGor [18.07.2012 10:24] :
@vlad@ писал(а):
Или живая копия овечки долли не есть доказательство
не есть, у животных нету души
ты слышал историю про Голема?
@vlad@ писал(а):
Получили что?
получили полностью искажённую информацию
ты по образованию кто?
@vlad@ писал(а):
В свое время они были как учеными
летописцы не есть учёные, летописцы- секретари
EvGor [18.07.2012 10:26] :
Голем — глиняный великан, которого, по легенде, создал праведный раввин Лёв для защиты еврейского народа.
Весьма распространённая, возникшая в Праге еврейская народная легенда об искусственном человеке («големе»), созданном из глины для исполнения разных «чёрных» работ, трудных поручений, имеющих значение для еврейской общины, и главным образом для предотвращения кровавого навета путём своевременного вмешательства и разоблачения.
Исполнив своё задание, голем превращается в прах. Создание голема народная легенда приписывает знаменитому талмудисту и каббалисту — главному раввину Праги, Махаралю Йехуду Бен Бецалелю. Голем будто бы возрождается к новой жизни каждые 33 года. Легенда эта относится к началу XVII века. Известны и другие големы, созданные по народному преданию разными авторитетными раввинами — новаторами религиозной мысли. В этой легенде народная фантазия как бы оправдывает противление социальному злу некоторым, хотя бы и робким, насилием: в образе голема как бы легализуется идея усиленной борьбы со злом, переступающая границы религиозного закона; недаром голем по легенде превышает свои «полномочия», заявляет свою волю, противоречащую воле его «создателя»: искусственный человек делает то, что по закону «неприлично» или даже преступно для естественно-живого человека.
EvGor [18.07.2012 10:37] :
Dart писал(а):
Однако фраза из Талмуда: "Даже достойного из гоев - убей
Этой цитаты нет ни в Вавилонском, ни в Иерусалимском Талмуде. Она содержится в небольшом трактате «Софрим» («Книжники»). Этот трактат не относится ни к Вавилонскому, ни к Иерусалимскому Талмуду, а является одним из «внешних», т.е. неканонических трактатов
Разница в том, что канонизированные трактаты Талмуда прошли большую редакцию. Прежде, чем они были канонизированы, их просматривали многие мудрецы, так что они являются коллективным творением и заключительным словом всего собрания мудрецов
Неканонические трактаты – это то, что кто-то один из учеников, или мудрецов записал. Это на его ответственности
в трактате «Софрим» есть такое наставление: «Учил рабби Шимон бар Йохаи: «Хорошего из идолопоклонников ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ убей, хорошему среди змиев сокруши мозг» (дословный перевод). Перевод должен быть не «Лучшего из гоев», а «хорошего среди идолопоклонников».
что Шимон бар Йохаи жил во времена восстания Бар-Кохбы против Рима (132—135), и он лично преследовался римлянами, поэтому он это сказал
В жилом здании находится штаб-квартира террористической организации, которая планирует массовые убийства. Арестовать их невозможно: они вооружены, и готовы сами умереть. Но в том же здании находятся совершенно невинные люди. Как быть? Рабби Шимон говорит: убей! А что делать с невинными людьми: они ведь хорошие? Их вина состоит в том, что они прямо или косвенно поддерживают теракты, или относятся с терпимостью к террору, или зная, что в данном здании готовят теракты, прикрывают их
EvGor [18.07.2012 10:53] :
анекдот на тему правильности передачи информации в христианстве
Монастырь. Переписчик книг спрашивает у настоятеля: почему оригинал отдается, а перепись остается в архиве — так же больше риск ошибки.
Настоятель соглашается, что риск ошибки и правда велик, и идет в подвал, не открывавшийся 2 тысячи лет, где хранятся древние рукописи. Из подвала вскоре раздается мерный стук и вой. Испуганые послушники спускаются в подвал и видят старенького настоятеля, бьющегося головой об стену и причитающего:
— селибрейт! Там написано "селибрейт", а не "целибат"!!!
EvGor [18.07.2012 10:57] :
а второй анекдот по поводу овечки Долли
придумал один учёный как создавать человека из глины, провёл все опыты, эксперименты
всё получилось
пришёл он к Б-гу и говорит, я такой же как ты, я могу создать человека из глины
а Б-г ему отвечает, охотно верю, но ты попробуй глину создать
EvGor [18.07.2012 11:49] :
http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2012-07-18/18484.html
sparrowson [18.07.2012 12:08] :
EvGor писал(а):
хотя это вообще не показатель, я за свои 34 имею гораздо больше жизненного опыта, чем некоторые в 70
Линейкой мерил? Это не показатель, всегда можно найти "некоторых", которые и в 70 полные дубы.
@vlad@ писал(а):
Жить по заповедям можно и без библии. Это НОРМЫ общества. Не убей, не укради и т.д..
Ты путаешь причину со следствием. Эти нормы в нашем (европейском) обществе из христианства и пришли. А жить по большинству заповедей, не будучи верующим, - да, можно.
EvGor писал(а):
только механизм передачи информации у них был неверным, поэтому и получили то что получили
А евреи Мессию не признали и убили.
alien8 [18.07.2012 12:20] :
sparrowson писал(а):
[quote:c8ee6615c8="@vlad@"]Жить по заповедям можно и без библии. Это НОРМЫ общества. Не убей, не укради и т.д..
Ты путаешь причину со следствием. Эти нормы в нашем (европейском) обществе из христианства и пришли.
Мягко говоря, неправда. До Владимира-де все в шкурах бегали и только и мечтали соседний дом ограбить и жителей убить. И только свет христианства .... 
Люди и до Христа как-то догадывались, что своих убивать и грабить нельзя, ну или очень нежелательно, а вот других - можно 
И сейчас в общем-то ничего существенно не изменилось.
EvGor [18.07.2012 12:33] :
sparrowson писал(а):
Это не показатель, всегда можно найти "некоторых", которые и в 70 полные дубы
полностью согласен
если ты не хочешь уходить от темы измерений
составь список критериев оценки
если не хочешь или не можешь составить это список, закрой эту тему
sparrowson писал(а):
Эти нормы в нашем (европейском) обществе из христианства и пришли
это не правда, до христианства была русская правда, варяги тоже далеко не дураки были, не смотря на то что были язычниками, идолопоклонниками
но их законы подходили для Руси гораздо больше христианских, да ещё и не верное переданных и истолкованных
sparrowson писал(а):
евреи Мессию не признали и убили
ты о ком?
alien8 писал(а):
Люди и до Христа как-то догадывались, что своих убивать и грабить нельзя, ну или очень нежелательно
я только сейчас понял, форум то технический, тут никто (за редким исключением) нифига историю не знает
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]