Зачем виндовознику Завр? (флеймообразующая тема)

HPC.ru lite - Все форумы
Форум: КПК и смартфоны на Linux: Zaurus, планшеты Nokia, прочее
Тема: Зачем виндовознику Завр? (флеймообразующая тема)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

[Ответить]
sparrowson [15.05.2006 18:13] :

const_mech писал(а):

А мне бы тоже было интересно узнать о том, какое применение сейчас может найти машинка "прошлого века". Ну, кроме "удовлетворения любопытства".

Ооо, скажете тоже! alien8, я думаю, под "прошлым веком" понимает только то, что машинки появились во второй половине 90-х, но никак не их неприменимость.
Psions are things out of time (c), иными словами, тот же 5mx настолько опередил своё время, что очень многие и сейчас с ним не расстаются...

Пока не было Zaurus-ов с Linux - Psion был примерно тем же самым, только более user friendly. (Интересно, что первые Linux-КПК от Sharp появились на рынке примерно тогда же, когда свалил Psion.)

alien8 [15.05.2006 23:48] :
>>alien8, я думаю, под "прошлым веком" понимает только то, что машинки появились во второй половине 90-х, но никак не их неприменимость.

Именно так

. "Прошлый век" - это не пренебрежительно, а уважительно.
Разумеется, это все индивидуально. Как и Завр.
Если нужны только рюшечки, игрушечки, "фильмы и музычка", на Psion можно не смотреть. Как и на Завр, впрочем. (хотя на Завре и это можно).
Epoc32 - честно говоря, впечатлила куда больше, чем PalmOS (с современной не сравнивал, но у "ровесника" выигрывает)
А вообще...эх. Большинству не понять ощущения, когда берешь в руки старый, но качественно сделанный девайс.
Им все мегагерцы, мегапиксели, миллисекунды подавай

VladSu [16.05.2006 06:40] :

alien8 писал(а):

Очередная попытка разделить мир на "крутых" и "беспомощных"Smile. Причем, как всегда - в рамках одной области. То, что "хакер" может быть безнадежно невежественным в остальных вопросах(да еще упорствующий в своих заблуждениях) - всегда скромно замалчивается. Он крут, потому что он "знает компьютер"

Причём тут попытка? Так и есть, весь наш мир делится, в каждом обществе есть свои слои, прослойки, касты, уровни, цвета, рассы, национальности... и комьпьютерный мир/сообщество не исключение. И ничего в этом плохого нет, в этом я согласен с автором статьи, и автор говорит о компьютерном мире, просто потому что он ему близок. И Вы тоже правы, что "хакер" может быть "ламером" в других облостях, но только он не будет так называться, он будет называться невеждой, т.к. это уже не компьютерный мир. А вин с лином компьютерный и поэтому Ваше замечание касаемо, возможной, невежественности "хакера" в других облостях не относится к поднятому вопросу. И перефразируя Вас, -"Хакер крут среди компьютерщиков, потому что он очень хорошо знает компьютер". А еще "хакер" может быть либо крут, либо он не "хакер".

alien8 писал(а):

Ответа на вопрос темы - нет

Значит Вы относитесь к одной из двух первых категорий людей, относительно компьютерной науки, скорее к первой. Только не надо обижаться и искать сатисфакции, я человек и мои суждения могут быть ошибочными, в данных обстоятельствах.

const_mech писал(а):

Сетевое сообщество прививает членам "сетевую культуру". А с внешним миром у каждого "личные счёты"

Прямо по ссылке вообще НЕ ответы, а инструкции ("Новичок-мини-howto в приложении к linux", типа: "Равняйсь! Смирно! Ламеры, выйти из строя!"

Но на том же сайте, есть статья того же автора: "Что такое Linux и стоит ли бросать все ради него?".
http://linuxportal.ru/entry.php/25_0_3_10/
На мой взгляд, вполне толковая. И с нашей темой где-то пересекается.

Допускаю, что человек просто ссылкой ошибся.

Нет ссылкой я не ошибся, и ответ есть, заключается он в том: если человек не знает нужен ему линукс или нет, то он, с огромной вероятностью "ламер", а как сказанно в статье "linux не для ламеров." (с)

Лично себя считаю пользователем, используя способ маркировки указанной статьи, и поэтому пользуюсь и вином, и лином, и ско, с недавних пор и аикс, а еще были ос/2, осф/1, синикс... Хакером никогда не стану, иногда жалею об этом - с самим собой нужно быть честным - а иногда не жалею, понимая что у хакеров гораздо меньше времени остается на жизнь.

ВадимП [16.05.2006 07:25] :
Определение слова "хакер" из одного английского словаря:

hacker (n.) A programmer who does not understand proper programming techniques and principles and doesn't have a Computer Science degree. Someone who just bangs on the keyboard until something happens. For example, "This program is nothing but spaghetti code. It must have been written by a hacker".

const_mech [16.05.2006 09:50] :

VladSu писал(а):

То что линукс сам по себе человеку НЕ нужен, прямо вытекает из самой формулировки его вопроса. Он представляется "виндовозником" и противопоставляет себя "линуксоидам". А интересуется он тем, может ли быть ему полезен Заурус, НЕсмотря на то, что на нём стоит линукс, а на на настольном компьютере - винда. И вопрос закономерен, ввиду отсутствия у Завра конкурентов, сопоставимых с ним по совокупности цены, железа и формфактора.

alien8 [16.05.2006 09:51] :
VladSu
>>Значит Вы относитесь к одной из двух первых категорий людей, относительно компьютерной науки, скорее к первой. Только не надо обижаться и искать сатисфакции

Если имеется в виду "ламер", то позволю себе не согласиться

Как уже выше говорилось, "ламер" это не только тот, кто не знает, а тот, кто не желая знать, мнит себя знатоком. (кстати, большинство "хакеров" к этому виду как раз и относятся

)

Что касается меня - каждый раз, узнавая новое, все больше осознаю масштаб еще непознанного. Так что не крут я, не крут

Узнать что-то - это интересно. Поднимать свой псевдостатус в глазах людей - нет. Комплексом неполноценности не страдаю.

Если человек не знает - нужен ему Линукс или нет - это еще не повод отнести его к "ламерам". Возможно, это просто выбор инструмента.

Читал как-то давно модный журнал "Хакер" - так там "понты" чуть ли не в каждой фразе. Мол, "кулхацкер" - это круто, а кто имеет наглость "не знать компьютер" - тот "ламо". Одно слово - тинейджеры

Юношеское самоутверждение. Приятно себя крутым и великим ощущать.

2const_mech

Я уже выше приводил свой скромный пример

Выбор Винды для личного использования абсолютно не мешает использовать Завр, как инструмент.

const_mech [16.05.2006 10:16] :
sparrowson и alien8, я совершенно НЕ имел в виду "рюшечки", я имел в виду функциональность.

Есть ли у б/у Псионов какая-то функциональная ниша (кроме антикварной)?

Предположим, человек никогда НЕ пользовался КПК, НЕ "испорчен" стилусом и ищет мини-клавиатурник (нужна мобильная работа с документами). И в средствах он ограничен, так что ни новый ноутбук ни новый Завр ему НЕ по карману.

Что ему искать из старых клавиатурников? Псион, Жорнаду, Соньку-Клие или Завр700?

ps. И ещё, давно на языке "ламерский вопрос" вертится: во встроенном в Псионы языке OPL (Organizer Programming Language) есть хоть что-то специфически "органайзерное"? Какие-нибудь встроенные типы данных: "контакт", "задача", "событие"...

alien8 [16.05.2006 15:14] :
Выбор "под документы" зависит от формата. Если просто набор большого объема текста, то Psion 5/5mx или клавишный HP - удобнее Завра. И экран большой, хоть разрешение ниже. У соньки клавиши еще мельче.
Что касается функциональности - у меня отец вполне доволен реквизированной (у меня же) Sony SL10. Использует как органайзер/читалку ну и игрушек немного.
Предлагал купить ему что-нибудь поновее - отказался. Фильмы-музыка ему не нужны, а вот время работы от батареек - нравится гораздо больше. Теперь с интересом жду реакции на Psion

Но, прошу прощения, отвлекся.
мое мнение по теме - "виндознику" Завр может быть нужен...да хоть как удобный инструмент. Все просто и никакой религии

sparrowson [16.05.2006 22:32] :

const_mech писал(а):

sparrowson и alien8, я совершенно НЕ имел в виду "рюшечки", я имел в виду функциональность.

И мы тоже

В том-то и дело, что по функциональности 5mx и netBook дают лизнуть всем PocketPC того же времени и даже более поздним

const_mech писал(а):

Есть ли у б/у Псионов какая-то функциональная ниша (кроме антикварной)?

Есть

const_mech писал(а):

Предположим, человек никогда НЕ пользовался КПК, НЕ "испорчен" стилусом и ищет мини-клавиатурник (нужна мобильная работа с документами). И в средствах он ограничен, так что ни новый ноутбук ни новый Завр ему НЕ по карману.

Что ему искать из старых клавиатурников? Псион, Жорнаду, Соньку-Клие или Завр700?

В зависмости от задач

Если от клавиатурника требуется органайзер - Sony или Psion, набор и редактирование текстов - Jornada или Psion, программирование (хотя тут Psion больше для души, чем для дела) - Zaurus или Psion.

const_mech писал(а):

И ещё, давно на языке "ламерский вопрос" вертится: во встроенном в Псионы языке OPL (Organizer Programming Language) есть хоть что-то специфически "органайзерное"? Какие-нибудь встроенные типы данных: "контакт", "задача", "событие"...

Язык так называется оттого, что появился ещё в самом первом КПК - Psion Organizer, а поскольку специального названия ему так и не придумали, то и остался "программный язык, [используемый в КПК] Psion Organizer". Т.е. Organizer Programming Language. Назван был, получается, не по применению, а по машинке, где впервые был реализован.
В полноценном виде он встречается в Psion до 3 серии включительно, в 5 серии уже урезанный, в нокиях 9xx0 его почти нет

VladSu [16.05.2006 23:32] :

ВадимП писал(а):

Определение слова "хакер" из одного английского словаря:

hacker (n.) A programmer who does not understand proper programming techniques and principles and doesn't have a Computer Science degree. Someone who just bangs on the keyboard until something happens. For example, "This program is nothing but spaghetti code. It must have been written by a hacker".

Извените Вадим, но в разных словорях происходит разное толкование данного слова. В моем понимании "хакер" - это продвинутый, ну очень продвинутый, пользователь, которому совсем не обязательно быть программистом. А понятие "have ... degree" вообще ничего не определяет, можно купить диплом, а можно и не покупать, и не иметь, но быть специалистом. К примеру, для подачи док. в Австралию на ПМЖ 5 лет работы по спец., конкретно ИТ, приравнивается к бакалавру.

[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]