HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Фотоуголок.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 [56] 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228

[Ответить]
Darkcat [29.04.2013 10:12] :
Новый папа
Для начала давай определимся с классом.

1. Любительские камеры. Бюджет $300-500. Снимают немногим лучше мыльниц, но уже дают некоторое понятие что есть зеркалка и зачем оно вообще нужно. У Кэнона это трехнулевые (350-450-550-650 и 1000-1100).

2. Просьюмерки. Камеры для продвинутых пользователей. Быстрее затвор, лучше сборка (что влияет на качество картинки), быстрее процессор, больше фукционал. Отличие от проф-камер - кропнутая матрица. Что есть хорошо при съемке птичек, но очень напрягает на шириках. Линейка Кэнона 10D-20D...60D-7D Ну и 5D с полным кадром.

3. Профкамеры. Еще лучше и мощнее процессор, точнее сборка, надежнее затвор (любительские камеры выдержат 20-50 тыщ кадров, полупрофы 100-200, профкамеры - полмиллиона). Чаще всего полнокадровая матрица.

После определения класса (рекомендую всетаки 2) и распила бюджета (от 30 до 50% бюджета нужно потратить на тушку) мы начинаем выбор Системы. Ибо перейти потом с Кэнона на Никон - это потеря кучи бабла. Прелесть Кэнона - короткий рабочий отрезок, так что на тушку Кэнона можно накрутить что угодно (почти). У Никона с этим тяжко.

Покупаем тушку. Советую поискать 40D. Пследняя нормальная без розового чехольчика и синих писалок. 60D уже испохабили видеосъемкой.

Теперь самое страшное - парк оптики. Кит лучше сразу выкинуть или не покупать. Ибо уг полное. Фиксы... ммм... Ну попробуй. ПолтинеГ не портретнеГ! Можно взять сразу EFS60Macro http://www.foto.ru/canon_ef-s_60mm_f_2,8_macro_usm.html . Отличный фикс. Сойдет и для портретов. И от него уже набираем остальное. У меня - 17-55/2,8 http://www.foto.ru/canon_ef-s_17-55_mm_f_2.8_is_usm.html - типа штатник. http://www.foto.ru/canon_ef70-200mm_f_2.8l_usm.html - типа телевик, к нему есть 2х экстендер. И http://www.foto.ru/tamron_af_10-24_mm_f_3.5-4.5_di_ii_dlya_nikon.html (только кэноновский) для пюзажей и подземли. До кучи http://www.foto.ru/tamron_af_18-270_f3.5-6.3_di_vc_pzd_nikon.html

По ФР списком: 12-24 отдельно, 17-55 + 60 + 70-200(140-400) покрывают от 17 до 200(400) с хорошим качеством, 18-270 качество хуже, но компактен.

http://www.foto.ru/canon_ef_40_2.8.html - прикольно, но не более того. Неудачное ФР, в эквиваленте это 64 мм - на улице много, для портрета мало.

Для Мраков кит это 50/1,2. Так что забудь это слово =) Есть разные комплекты, чаще это выбор маркетолога, но не фотографа.
Новый папа [29.04.2013 10:32] :
Фтопку, нах мне немного лучше мыльниц. Мне нужно много лучше мыльниц.

Это интересно. Т.е. на зуме это хорошо (кстати, в чем именно проявляется это "хорошо"? И в чем именно проявляется "плохо" на шириках.
Я люблю фотографии, сделанные шириками. Если я все таки сподоблюсь на зеркало, то одним из первых объективов будет ширик. Хотелось бы понимать, чем плохо кропнутая матрица в этом случае.

Что такое "короткий рабочий отрезок"?

А почему видеосъемка - это испохабили? Наоборот, мне нравится как снимают видео зеркалки и было бы круто убить 2 зайцев - и камеру получить для фото и видео снимать.

Петр, прокомментируй плиз. Один одно говорит, другой другое.

И вообще, почему кит - плохо? Кит - разве это не просто один из объективов, который производитель решил положить вместе с тушкой? Или кит = говно, не кит = не говно и просто так КИТ нельзя купить и на витринах только не киты?

Очень подробно, спасибо. Я сразу понял, что такие фиксы и их плюсы и минусы. Прямо уже ломанулся в магазин тариться фиксами, ага.

- Петька, приборы!
- 10
- Петька, приборы!
- 10
- Что 10?!
- А что приборы?!

А ну вот. Если в комплекте лежит хороший КИТ, то это ж круто? Почему киты выкидывать надо?
Новый папа [29.04.2013 10:34] :
Петр, он твои 1100 назвал плохими камерами. Ты мне плохое советовал?
Я просил минимальный набор для съемки качественного фото. А уткокот говорит, что это немного лучше мыльниц будет.
Нешто [29.04.2013 11:55] :
Смотри, как бы не оказалось на первый взгляд хуже мыльниц - перешарпа-то не будет
Это не на зуме хорошо. Впоиск! Почитай хоть чуток матчасть. Кроп по сравнению с фулсайзом просто дает картинку "ближе" при одинаковых фокусных. Ну как для тебя, мыльничного, объяснить. Вот одна мыльница дает 12x, а другая с тем же стеклом 16x. Вот другая имеет меньший размер матрицы.
Нешто [29.04.2013 11:59] :
Это из серии "а вот сюда можно прикрутить теплые лампы". Забей.
Фпоисг!Любая тушка будет лучше мыльницы хотя бы потому, что туда можно прикрутить стекло под потребности. А многие в свое время сидели (вероятно, и сидят) на 300 и 350D, не смотря на плохой функционал, потому что там не было кучемегапиксельных матриц, которые мылили и давали гигантский размер файла... И ничего, обалденные снимки получались.
Darkcat [29.04.2013 12:14] :
http://www.sony.ru/hub/kompaktnie-sistemnie-fotoapparati-nex/5/nex-7
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=9236927&hid=91148

Это тоже мыльницы

Вместо 200 мм ты получаешь 300.

Очень дорого стоят объективы с хорошим охватом. Нужно плясать от 10 мм (экв. 16), это обзор почти 180 градусов (диагональ, горизонталь где-то 160, вертикаль 120). Пример фото - http://widefoto.ru/images/article/1317116648.jpg
Кроме как шириком так не сфоткать.

Расстояние от матрицы до байонета.
http://101tema.ru/gallery2/main.php/d/306490-2/zerkalnaya-camera1.jpg

На камеру с коротким рабочим отрезком через удлиннительные переходники можно поставить объектив от камеры с длинным РО. Наоборот - нет, нужен переходник с линзой (прощай качество).

Ты это сам хоть раз делал? Никогда комбайн не будет лучше специального прибора. 60D проигрывает 40D по качеству и скорости фотосъемки, там хуже матрица, она должна уметь снимать непрерывно без перегрева (на 40D матрица успевает остывать). Иначе на фото полезут тепловые шумы. Плюс процессор урезан в части фото и добавлен функционал видео. Видео оно тоже снимает хуже видеокамеры.

Качество, светосила.

Зум ножками =)

Это было бы круто, если бы у тебя был чемодан баксов и носильщик Для того, чтобы комфортно покрыть базовый диапазон 17-200 мм нужно 6 фиксов - 16, 35, 50/60, 85/90, 135, 200. По цене 200-250 тыр. Мой парк оптики стоит 80круб.

Фиксы это круто, без вопросов. Но сцуко дорого!

Ну надо же чем-то байонет заткнуть =)

Для примера. С младшими тушками идет 18-50. Цена 1000 руб (на вторичке). Или 18-135 (2000 руб). С тушками среднего класса могут пложить 17-40/4L. Он неплохой, но не лучший. Тот же 17-55/2.8 только что L нет в названи, зато светосила лучше и стаб есть. А стоит столькоже и качество такое же. Но тебе впаривают залежалый 17-40.

Все относительно.
Для Мраков ($3000 за тушку) кит это 50/1.2 ($300). О таком владельцы трехнулевых мечтают, а марководам он нафик не нужен =) У них стекла меньше $1000 не котируются.

Принято считать, что портреты лучше всего снимать на 90-130 мм фокусного расстояния. Это уже достаточно далеко, чтобы не было искажений "рыбьего глаза" http://album.foto.ru/photos/pr0/42430/155964.jpg
Но и достаточно близко, чтобы можно было снимать портрет в пределах комнаты.
ПолтинеГ дает эквивалент 80 мм. Типа почти портретное. Но качество полтинеГа не подходит для портретной съемки. Даже старшего, с дыркой 1.2. Гораздо лучше портреты получаются с макрика 60 мм.

50 на кропе 1,6 делает портреты как раз на грани искажений, вроде и нормально, но портретируемый обидется. Разница еще заметна. Не в деталях, но на грани общего впечатления. Так что не наступай на эти грабли, просто запомни - ПолтинеГ не портретнеГ!

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7888705&hid=91148
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1004540&hid=90613 - ширик
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=973671&hid=90613 - портретнег
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6081144&hid=90613 - телевичок

Во нормальный набор. Диапазон 35-90 можно добить фиксами или взять http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=973736&hid=90613 вместо телевика.
Darkcat [29.04.2013 12:19] :
Нет такой грани... Любая зеркалка в умелых руках уже "отстой" не сделает. Есть только бюджет. Если его грамотно освоить и купить сбалансированную пару стекло-тушка, то можно поиметь много позитива и мало негатива
Нешто [29.04.2013 12:59] :
Так вся прелесть в том, что не надо брать профи-камеру для того, чтобы поснимать видео через фишай или телевик с грипом в пару сантиметров... На бытовых камерах такого не сделаешь. Тут просто без вариантов.
Darkcat [29.04.2013 14:12] :
Да ладно! Насадочных линз как грязи, фишаев, шириков. А телевик - любая видеокамера уделает фотик по телевеку с охрененным запасом (20x зума это около 300 мм экв).
И полтора часа непрерывной съемки твоя "зеркалка" сделает? Или через 3 минуты карточка кончится?
Новый папа [29.04.2013 15:05] :
Я работаю с утра до вечера. Потом еще работаю до ночи. В перерывах я ем, играю с детьми, отвожу машину на ежегодное ТО, сплю и планирую еще заняться бегом. Иногда еще на форум пишу, чтобы мне помогли выбрать что-нибудь

Спасибо. Выходит разницы то никакой, просто отойти подальше или подойти поближе. В чем тогда убогость кропа?

200мм чего? 300 чего?

Вот вот хочу хочу. Т.е. чтобы такие фотки делать, нужно обязательно полнокадровый фотик?

В данном случае "кроп 1.6" - это кропнутая матрицы фотика?

Вот мне как раз и нужна такая сбалансированная пара.
Представь, что тебе надо подобрать тушку и стекло любимой тете. Нужно, чтобы она довольна осталась и при этом ее не разорить.
Важное примечание - тетя не из москвы, зарплата у тети не московская

+1

Бюджет-с-с, бюджет-с-с. Ну и таскать с собой еще и камеру - ну нафиг. Лучше просто нормальную зеркалку с видео.
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]