Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Земли обетованные и общие вопросы еврейства
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 [59] 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359
[Ответить]
alien8 [18.07.2012 15:33] :
- Dart писал(а):
Я думал просто демагогируешь. Попробую потратить на тебя своё время
- Творец первоисточник, его творения несут в себе печать Творца, все без исключения, даже змий эденский тоже создание Творца. Знания полученные людьми (Адам-Ева) были от Творца непосредственно, полченные от древа знаний, созданного им же, от змия созданного им же, от мира созданного им же.
- Процесс получения знаний, это чушь и ничего не значащий мизер без ОСОЗНАНИЯ самим человеком(субъектом). Вот эти осознания разных аспектов и аспектиков мироздания, и есть то, что раньше могли называть Божественным откровением. Ровно тоже можно видеть и сеймомент, те же самые источники осознания, теже самые объекты исследования естествознания, и то же самое откровение внезапно торкнувшее субъект. Ты уже не петя, но тебе явно не хватает базы, я б тебя послална изучение основ Диалектического материализма, но уверен, что читать ты его будешь ещё меньше чем Тору.
Я ответил на твой вопрос, как можно быть уверенным, в том, что знания полученные людьми, которые они использовали во-благо были от Творца?Только почему это "божественное откровение" сразу?
Люди и заблуждаться могут в своих осознаниях, невольно или намеренно...
- Далее твой второй вопрос, который тебе придёт в голову, как можно отличить знания от Творца и полученные субъектом хапанувшим Ганжубасов.
Только не просто хапанувшего гонджубаса.
Один приходит - у меня тут в писании написано.
Другой приходит - "а у того писания еретические и ложные, а вот в моих писаниях...."
И что? Почему я должен доверять тем писаниям, которым доверяет именно Дарт?
Вон, у Евгора Тора древнее вроде бы
А Коран вообще через 600 лет (или сколько там) после Христа.
Вообще "сынки"
Так, что ли?
Знания которые от Творца они все систематизированы в писаниях, и проверены на правильность тыщелетиями.
И что там в течение тыщелетий было проверено? В течение тыщелетий повторялись догмы, а не проверялись.
Кто хотя бы усомнился - тот еретик.
Потом - тыщелетия египтяне верили - а потом БАЦ!!!! - а ложная у вас религия! И писания ваши - ложные!
А ведь они тоже верили
У тебя (кстати, как у многих верующих) слабое место в объяснениях - ты постоянно ссылаешься на свою веру. Как непреложный аргумент для всех
Так вопрос ведь - насчет подлинности информации.
ну вот совсем по-простому.
Можно ли верить книжке "Властелин Колец" - ну там, про эльфов, гоблинов....
дартоответ "конечно можно, ведь в ней написано про эльфов и гоблинов....Чего вам непонятно-то?"
alien8 [18.07.2012 15:58] :
- Dart писал(а):
почитай Тору, очень полезная книга.
Я в смысле - вот почитаю - и как отличить, что "от Творца", а что еретики/неверные/гои сочинили?
- это каким писаниям, из кино Индианоджонса?
- Проверенная временем правильность -это выживший народ. Где сейчас египтяне и античные народы?
3000 лет назад египетский Дарт тоже мог гордо так сказать - мол, я вот, а где такой-то древний народ? нету его
Сейчас всего-навсего очередные религии, причем даже не самые протяженные по времени, только и всего.
И кстати - в вопросах выживания, особенно раньше, немалую роль играли армия и полководцы, а вовсе не "правильность веры"
sparrowson [18.07.2012 16:19] :
Персы на месте. Бывшие татаро-монголы вполне себе расселились по обширным пространствам Евразии. Кого потерял Дарт? Да, самой Римской империи нет, но её существование в античности уже в новое время сказалось даже на инках и ацтеках. Наследие Римской империи настолько велико, что даже тот же современный Израиль отчасти обязан ей своим созданием и существованием. Опосредованно, конечно.
EvGor [18.07.2012 17:31] :
- sparrowson писал(а):
Эту тему тоже поднял ты
при чём опять же просто переливая из пустого в порожнее
хочешь продолжить, переходи к конкретике
- sparrowson писал(а):
Я не вижу причин не сделать того же самого
либо говори- я считаю что ты написал полную чушь, поэтому сейчас моя очередь чушь писать
а если конкретно по твоему высказыванию то
1) евреи его вообще пальцем не тронули
2) если бы он был Миссией сейчас бы всё по другому было
а раз всё идёт не туда, значит это ещё одно подтверждение правильности еврейского выбора
- alien8 писал(а):
увидел фашиста - убей его. И это - было правильно
- alien8 писал(а):
"дать раскаяться"
- alien8 писал(а):
Друзья или подруги?
- alien8 писал(а):
базовые - не убей, не укради и все такое - по отношению к "своим" - было уже издавна. Хоть в Европе, хоть еще где
там холопов вообще за людей никто не считал
по русской правде к ним другое отношение было
- sparrowson писал(а):
именно х-во сыграло немалую роль в его становлении
- alien8 писал(а):
Кто следующий? Где еще их интересы?
- alien8 писал(а):
, одмин-ботаник это как бы не исключение
точно так же и страны, кому какая разница что творится в Молдавии, Румынии, Австралии
зато что происходит в США, России, Израиле интересно всем
- sparrowson писал(а):
Я говорю про тот гуманизм, благодаря которому ты в электричке едешь не в вагоне третьего класса и живёшь не в фанерных трущобах за несколько кварталов от кирпичных хором. Благодаря которому ты переходишь улицу перед BMW и знаешь, что тебя не вытянет хорошенько нагайкой высунувшаяся из окна рука
- sparrowson писал(а):
Просто надо понимать, чем все мы обязаны конкретно х-ву
- Байкалов Пётр писал(а):
Ты так говоришь, как будто есть разница
- Байкалов Пётр писал(а):
что я могу ответить на этот вопрос
- Байкалов Пётр писал(а):
А аргументов нет
мне проще тебя игнорировать
к тому же там было написано конкретному человеку, он меня понял и ответил, я его ответ
принял
так какого ты пытаешься посредником выступать
EvGor [18.07.2012 17:38] :
- Dart писал(а):
Токма при чём тцут казалось бы иудейство и христианские морали..
- alien8 писал(а):
А у тебя выходит, что раз Творец есть, то всякий, назвавшийся его именем - и есть Творец.
- sparrowson писал(а):
христианство -> гуманизм -> равноправие, уважение, вежливость
- alien8 писал(а):
позже (Моисей и прочие) - с Творцом или кем-то другим
никто никогда не докажет 100% верности факта
вот я например, уверен что Иисус лжемиссия, которых в то время было пачками,
и пусть кто-то вменяемо, докажет мне что я не прав
всё вопрос веры и желания верить
sparrowson [18.07.2012 17:42] :
- EvGor писал(а):
ты искренне веришь в то что это заслуга христианства, а в не христианских странах всё совсем по другому?
Т.е. в случае конкретно России - да, заслуга х-ва (среди прочих влияющих факторов типа Русской правды или чего ещё).
В нех-ских странах, естественно, всё может быть и так же, и по-другому, но не обязательно из-за наличия, отсутствия или косвенного влияния х-ва. Причины там могут быть другими.
sparrowson [18.07.2012 17:45] :
- EvGor писал(а):
а других цепочек с таким же окончанием не существует?
Существуют. Но разговор шёл о х-ве, поэтому и я привожу в пример х-во.
Байкалов Пётр [18.07.2012 17:50] :
Он таки не выдержал.
- EvGor писал(а):
есть разница, перечитай поймёшь
- EvGor писал(а):
вот и не отвечай, в смысле не пытайся, потому что ты даже смысла вопроса не понял
- EvGor писал(а):
так какого ты пытаешься посредником выступать
- EvGor писал(а):
и пусть кто-то вменяемо, докажет мне что я не прав
Хотя, можно по твоему же примеру судить по пастве.
- В 2010 году численность иудеев во всём мире оценивалась в 13,4 миллиона
- Христианство — крупнейшая мировая религия как по численности приверженцев, которых около 2,1 млрд, так и по географической распространенности — почти в каждой стране мира есть хотя бы одна христианская община
EvGor [18.07.2012 17:50] :
- Dart писал(а):
Ты походу реально не рубишь фишку. Я думал просто демагогируешь. Попробую потратить на тебя своё время Sad . Творец первоисточник, его творения несут в себе печать Творца, все без исключения, даже змий эденский тоже создание Творца. Знания полученные людьми (Адам-Ева) были от Творца непосредственно, полченные от древа знаний, созданного им же, от змия созданного им же, от мира созданного им же. Но, внимание, это не главное. Процесс получения знаний, это чушь и ничего не значащий мизер без ОСОЗНАНИЯ самим человеком(субъектом). Вот эти осознания разных аспектов и аспектиков мироздания, и есть то, что раньше могли называть Божественным откровением. Ровно тоже можно видеть и сеймомент, те же самые источники осознания, теже самые объекты исследования естествознания, и то же самое откровение внезапно торкнувшее субъект. Ты уже не петя, но тебе явно не хватает базы, я б тебя послална изучение основ Диалектического материализма, но уверен, что читать ты его будешь ещё меньше чем Тору. Smile Я ответил на твой вопрос, как можно быть уверенным, в том, что знания полученные людьми, которые они использовали во-благо были от Творца? Далее твой второй вопрос, который тебе придёт в голову, как можно отличить знания от Творца и полученные субъектом хапанувшим Ганжубасов. Очень просто. Smile Знания которые от Творца они все систематизированы в писаниях, и проверены на правильность тыщелетиями. Знания полученные в результате травмы разума, не могут быть продуктивными и нести благо субъекту. Т.е. для более менее правильного ориентирования в осознаниях реального и внутреннего мира необходимо как минимум, знать писания проверенные временем, и знать "законы" восприятия, осознания, и ощущения субъекта, сжато и понятно для современности изложенные материалистами конца 19в. Это дядя, наследие человечества, тот сакральный и бесценный опыт, который позволил выжить народам. И как раз то, что сейчас подменяется псевдо идеологиями и пропагандозом. Который кажется стройным и нативным только тем, кто не изуродован базовыми знаниями. Надеюсь изложил понятно.
- sparrowson писал(а):
Гуманизм в его современном виде - идея о первичной (по отношению к остальному) ценности человека и человеческой жизни, активно развиваемая и применяемая на практике преимущественно в Европе
гуманисты
- alien8 писал(а):
- А Творец ли вам дал данные, которые потом в писание занесли?
- Да, ведь в писании сказано, что это Творец был
я верю, ты нет
потом я перестану, ты начнёшь
где-то мы обязательно встретимся
- Dart писал(а):
Где сейчас египтяне и античные народы?
я это аргумент уже тоже приводил
древний народ, все его современники вымерли
и мы вроде должны были, судя по истории- маленькие, не сильные,
все всегда мочили, а до сих пор существуем и только крепнем в последнее время
- Dart писал(а):
Проверенная временем правильность
sparrowson [18.07.2012 18:08] :
- EvGor писал(а):
особенно это актуально было, когда пол Европы на кострах сожгли, а вторую её часть (восточную), крестили мечом и кровью
гуманисты
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]