Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Кризис надвигается, надвигается
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 [65] 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91
[Ответить]
mkol [29.12.2008 22:22] :
А тем временем евро за 40 перепрыгнул, скоро доллар дорастет до 30.
alien8 [29.12.2008 22:36] :
Indirock
>>Черт, такое впечатление, что здесь собрался цвет нации! Генофонд! Сплошные академики и профессора! Все честные и принципиальные! Умные и безгрешные!
Знаете, когда мне начинают указывать (не вас лично имею в виду) - мол, "а сам-то" - я обычно отвечаю - я готов отвечать за СВОИ недочеты и ошибки. Ну и было такое - иногда за дело, иногда "назначен крайним", не суть...
Но я - отвечаю. И многие люди - тоже. В зависимости от степени вины - выговор, лишение денег, штрафы, тюрьма....Ответственность за свои нарушения.
Вопрос - а когда за СВОИ "ошибки" будет отвечать правительство? Дума? Чиновники?
Нет, ну смешно же, когда Президент (!) отвечает на вопрос "а почему в стране нищета, а Дума себе только зарплату прибавляет" - отвечает - мол, у них ОТВЕТСТВЕННОСТЬ большая, такие важные вопросы решают.
Ага, щасс. Нет, вопросы решают важные, не спорю. Только вот ответственность что-то не видна.
И еще момент, ОФИЦИАЛЬНО озвученный - мол, чиновникам надо больше платить, чтоб они ...взятки не брали и не воровали.
Гордо называется "план по борьбе с коррупцией"
Это у нас такие вот сверхлюди - наказывать их нельзя, только задабривать можно
Интересно, а вот мы, кто получает меньше "думцев" - нам что - можно воровать? Ну нам же не подняли настолько зарплату.
Или воров отныне - не сажать, а повышать им выплаты - кому зарплату. кому пособие по безработице.....
Смех один.
И вы еще этой власти что-то там указывать собираетесь? Ну-ну, укажите.
Кстати, лично я предпочитаю исключительно законные методы выражения своего "несогласия". Я не пойду на баррикады, я не буду устраивать незаконных митингов.
Но Земля круглая, за углом встретимся. Власть еще попробует с "призывом о патриотизме" обратиться - будет адекватный ответ - если я чего-то по закону не обязан - я и не сделаю.
Пример "бей врага его же оружием" - уже отработан ранее на воинских Уставах.
Мало кто знает, что офицер может отсутствовать на службе до девяти суток. После девяти - можно завести уголовное дело. Но - не раньше.
Берем Чечню - как только власти лицемерно заявили, что "там нет войны и платить не за что" - ВЕСЬ офицерский корпус (за исключением заступивших на боевые посты) мог забить большой болт на "не войну". На неделю, например. Потом выйти, помахать ручкой - и еще на неделю. (так и делается. кстати, но не в горячих точках. Пока)
Утрированно - идет отряд "случайно нашедших и уже который год несущих сдавать оружие"
граждан России - по направлению к штабу, а офицеры только демонстративно пивко в чайхане потягивают - мол, войны нет, боевиков нет (это ж случайно оружие нашли) - чего беспокоиться-то? Спасло лишь то, что еще живы и служат "старые советские" офицеры. Которые являются примером.
А так - командование и государство огребли б по-полной и...ЗАКОННО
Жестоко? Аморально? Непатриотично?
А кто сказал, что мораль должна соблюдать только одна сторона?
alien8 [29.12.2008 22:38] :
Indirock
>>Если не будут реагировать (правильным образом), - требовать. А не молча ждать!
Требовать КАК? Топать ножкой и кричать "сатрапы!!! Не имеете права!!! Я требую!!!"
Вам самому не смешно?
Я вот искренне не понимаю, как можно чего-то требовать, не обладая достаточной силой для этого?
Или может у вас есть психотронное оружие?
alien8 [29.12.2008 23:09] :
>>И если Ваши требования созвучный с требованиями большинства...
То власти, безусловно же, метнутся выполнять.
Различайте замечательную теорию и гадскую реальность.
Хотя бы- если большинство людей будет против пошлин на иномарки - неужто отменят? Ой, не верю. Будут, как и вы, рассказывать про экономику, голодных рабочих, и т.д. и т.п.
Но - не отменят.
Мигалки на авто - например - неужто большинство людей "за"? Ой, как с трудом верится.
Коррупция? Тоже "надо большинство спросить, а то они может и не против даже...."
Теорию я сам прекрасно знаю - на нарушителя-преступника подают в суд, честные следователи и неподкупные судьи его строго наказывают.....
Но на практике - чем "высокопоставленнее" нарушитель, тем меньше на него действуют законы.
Как сказал один слесарь (в анекдоте) - "тут надо всю систему менять" (с)
А против системы наиболее эффективный способ - известно какой. Силу сила ломит.
GRAF89 [29.12.2008 23:12] :
- Indirock писал(а):
Да, Граф89, есть и другие виды. Вы не знали?
пс и не надо умничать, думаю не глупее Вас
GRAF89 [29.12.2008 23:26] :
- Indirock писал(а):
Граф89, да не о том я
Купи-продай это схема барыг (что бы Вам понятно было). Есть схемы еще проще, взял на реализацию (или с отсрочкой платежа) - продал. Некоторые делают иначе купил (комплектующие/сырье/прочее) - приложил свой труд (идеи/патенты/ноу-хау/руки) - продал. Некоторые вообще ниче не покупают, а сразу прикладывают свой знания, опыт и продают.alien8 [29.12.2008 23:46] :
Indirock
>>Если Вы не готовы отстаивать свою позицию
Я готов. Нынешний закон - нет
Неужели вы думаете, что у нас ВСЕ ленивые, и стоит только обратиться в суд. как все проблемы тут же будут решены?
И все беды только от того, что никто в суд не удосужился сходить?
Я вам даже больше скажу - у нас такая интересная система, что: имеем, например, массовое нарушение со стороны государства. Ну вот недоплатили тысяче (условно) человек положенные им деньги.
Так вот - несмотря на то, что выплата положена ВСЕЙ тысяче, в суд должен подавать каждый. И суд....тысячу раз должен рассматривать законность одной и той же выплаты. И каждый раз человек должен доказывать, что его вот обманули.
И самое интересное - результат - "ну на, на тебе твои деньги"
Логика проста - кто-то подаст, кто-то нет. Не из-за лени, а из-за возни с бумажками. Соответственно можно выплатить не всем.
Ну вот представьте для упрощения -"всем гражданам России выплатить по тысяче рублей". И КАЖДЫЙ должен доказывать, кроме того, что он - гражданин России, что, мол, вот есть такой закон, по нему ему обязаны выплатить, а вот до сих пор не выплатили.....
И это вместо того, чтобы после рассмотрения одной жалобы и установления факта, что еще никому не платили - попросту выдать всем.
То есть гражданин должен доказывать государству, что у государства есть такой-то закон
И причем так - тысячу раз. Ну мало ли, вдруг на 556 рассмотрении произойдет спонтанное изменение реальности и окажется, что закона никогда не было
Государство само себя не осудит.
GRAF89 [29.12.2008 23:53] :
- Indirock писал(а):
Альен8, увы, но я Вам не верю... Вот Граф89, молодец! Помните, он выше писал что-то по поводу второй щеки
Думаю, он может пойти в суд. И до Страсбурга дойдет (хотелось бы верить). Потому что молодежь? Может быть...alien8 [29.12.2008 23:59] :
>>Вот Граф89, молодец! Помните, он выше писал что-то по поводу второй щеки Думаю, он может пойти в суд. И до Страсбурга дойдет
Я НЕ собираюсь выполнять за систему ее функции. Если суд "не работает" его нужно заменить, сбойные элементы - уничтожить.
В ЧАСТНОМ порядке я СВОИ проблемы решу. Тем или иным способом. Что касается морали - если система не соблюдает свои же законы - я в одностороннем порядке в "рыцаря на белом коне" тоже играть не собираюсь.
К примеру - по моей морали, если государство не выплатило мне деньги, то изъятие денег у государства, строго в том же размере - это НЕ воровство. Другое дело - получится или нет.
Если воровство - то невыплата мне - ровно такое же воровство. Только за него никто не сядет, к сожалению.
Поэтому - в одностороннем порядке соблюдать правила не собираюсь.
Вот вы говорите - Страсбург. И что? Ну и дойдет человек, что дальше? Система изменится? Или просто человеку удовлетворят его требования и все останется по-старому?
Повторюсь - в частном порядке личные проблемы я и так решу. К примеру - с авто не получится, но более мелкую "иностранную технику" я вполне могу купить "серой", "нерастаможенной" и т.д.
Без Страсбурга.
Но систему это не изменит.
GRAF89 [30.12.2008 00:05] :
- alien8 писал(а):
>>Вот Граф89, молодец! Помните, он выше писал что-то по поводу второй щеки Думаю, он может пойти в суд. И до Страсбурга дойдет
Я НЕ собираюсь выполнять за систему ее функции. Если суд "не работает" его нужно заменить, сбойные элементы - уничтожить.
В ЧАСТНОМ порядке я СВОИ проблемы решу. Тем или иным способом. Что касается морали - если система не соблюдает свои же законы - я в одностороннем порядке в "рыцаря на белом коне" тоже играть не собираюсь.
Вот вы говорите - Страсбург. И что? Ну и дойдет человек, что дальше? Система изменится? Или просто человеку удовлетворят его требования и все останется по-старому?
Повторюсь - в частном порядке личные проблемы я и так решу. К примеру - с авто не получится, но более мелкую "иностранную технику" я вполне могу купить "серой", "нерастаможенной" и т.д.
Без Страсбурга.
Но систему это не изменит.
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]