Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Модерация - как она есть
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12
[Ответить]
ВадимП [13.12.2006 15:24] :
- Новый папа писал(а):
Взять хотя бы магазин. Сами же недавно спорили, что продавец должен быть вежлив ко всем покупателям. А ведь он в такой же ситуации, покупатели его злят своими тупыми вопросами. Правда форум это не магазин, но аналогии провести все равно можно. Ведь если мы хотим вежливого обращения к себе со стороны продавцов, значит считаем что такое обращение возможно, надо только научиться не грубить. Значит и модератор теоретически может держать себя в руках.
Давайте рассмотрим исходную ситуацию - новичок возмущается, что ответ модератора ему не помог.
Можно ли здесь провести параллель с консультантом магазина, который не смог (или не захотел) внятно ответить на вопрос?
Безусловно нет. Консультант получает зарплату за свою работу и давать консультации о товаре - его обязанность. Он не имеет права отказываться отвечать на вопросы о товаре если они ему надоели или ему не понравился покупатель.
Продать товар любому желающему и снабдить потребителя всей необходимой информацией о товаре - это обязанность магазина.
Можете ли Вы требовать того же от модератора, который, во-первых, работает бесплатно, а во-вторых, не связан в своих действиях требованиями законодательства. Если возможность покупать товар в любом магазине на свой выбор - это право покупателя, то права размещать сообщения в любом форуме у него нет. Это привилегия, которую администрация форума может предоставить любому участнику, а может и отказать в ней, без объяснения причин.
В этом смысле форум напоминает Ваш дом. Вы можете пригласить к себе в гости на вечеринку любого человека на Ваш выбор, но никто не может помешать Вам отказать этому же человеку в праве находиться в Вашей квартире.
Теперь давайте вернемся к вопросу о вежливом обращении. К сожалению, это понятие далеко не универсально.
Прямых оскорблений от модераторов в адрес участников ("пошел отсюда на фиг, козел"
я ни разу не видел и надеюсь, что не увижу и в будущем.А как расценивать ответы "в поиск", "в FAQ" или "в google"?
Очень часто новички расценивают подобные ответы как крайне невежливые. Им хочется, чтобы им не просто указали направление в котором надо рыть, а выложили готовое решение на блюдечке.
Вправе ли они на это рассчитывать? Конечно, вправе! ....только если наймут себе для этого платного консультанта.
Лично на мой взгляд, они должны быть рады, что этим ответом им УЖЕ помогли. Если человеку посылают в FAQ, это значит, что проблема поиска ответа сужается до прочтения одной-единственной ветки.
Авторы часто возмущаются, когда удаляют их сообщения в стиле "я знаю, что об этом уже писали 1000 раз, но у меня нет ни времени, ни желания перечитывать написанное, поэтому я задам вопрос в 1001-ый".
Согласитесь, что модератору необходимо пытаться соблюсти баланс между интересами автора вопроса и всех остальных участников форума.
Когда информация оказывается распылена на вышеупомянутые 1000 тем, то поиск чего-то нужного в море флуда и бесконечных повторов становится практически невозможным.
Поэтому прежде чем задавать вопрос, новичкам хорошо бы прочитать классическую (и неоднократно упоминавшуюся ранее) статью: http://www.catb.org/~esr/faqs/smart-questions.html
И если Ваш вопрос по критериям данной статьи никак не подходит под понятие "smart question", то обижаться надо не на ответ, а, скорее всего, на самого себя.
Darkcat [13.12.2006 15:54] :
Русский вариант - http://ln.com.ua/~openxs/articles/smart-questions-ru.html
KA6AH [13.12.2006 21:36] :
- alien8 писал(а):
Тут неоднозначно получается. Смотря кого считать "леммингом".Если человек ни в чем не разбирается - это еще нормально, если стремится научиться.
Так что первый вариант однозначно.
alien8 [13.12.2006 23:21] :
>>и какую-нибудь литературу по теме
Угу. Особенно много продается литературы по освоению, например, Заурусов
Когда я купил первый КПК и забрел на этот форум - я не читал научно-популярных книг про историю создания, развития КПК и что в него можно тыкать стилусом и прочее околоКПК-шное. Меня интересовали конкретные вопросы. Книжки в магазинах листал - но там на уровне "Винда для чайников" - предыстория, "нажмите на кнопку пуск" и пара программ. В общем - не то.
Справедливости ради, надо сказать, что вопросами особо не надоедал, просто просмотрел интересующие меня темы - нашел ответы на вопросы.
KA6AH [14.12.2006 00:12] :
s/литературу/форум
смысл не меняется
inquis [14.12.2006 08:23] :
Капну пять копеек.
1. hpc действительно на удивление адекватный форум. вращаясь в нескольких других - не раз удивлялся творящимся там кошмарикам.
2. но - с момента регания (было сие не столь давно, но уже статистики поднакопилось) - успел заметить. что как-то все больше становится вопросов "ПОМОГИИИТТЕЕЕ всебыстроматьвашу". потихоньку так, мне кажется.
загаживается форум. уже когда я регался - было трудно в поиске найти адекват.
3. ну а ньюбы, которые принципиально не утруждают себя тем, чтобы сначала поискать - может, на такое вопрос уже ответили? вон ведь сколько тем, страниц и т.п. - полчаса копнуться будет эффект наверное не хуже нежели отпостить дебильный вопрос сразу - так вот, таких людей лучше сразу относить к неадеквату и выпинывать на факи и яндекс. ибо тормоза даже в медленный газ не переделаешь, и объяснять ему бесполезно.
я конкретно за более жесткое модерирование.
но и более прозрачные, жесткие и ЗАМЕТНЫЕ правила (блин, пока их на форуме заметишь-то).
типа в первые несколько визитов вешать дисклэймер большими красными буковками - ПРОЧТИТЕ, МАТЬ ВАШУ, ПРАВИЛА, И СОБЛЮДАЙТЕ ИХ.
вот что-то вроде, извините за сумбур.
**kirill [15.12.2006 17:12] :
Я всетки одной вещи понять немогу...
Например Появляеться ньюбское сообшение "как правильно тыкнуть стилосом" и что модераторов кто-то пренуждает на него отвечать?
ВадимП [15.12.2006 17:22] :
Нет, но очень часто не получив ответа в течение первых двух часов (это не преувеличение - такие случаи действительно были) автор начинает возмущаться:
"Интересно, что за ФОРУМ такой, неужели нет никого ... неужели так тяжело написать.... Неужели не пробовали.... Ведь не просто так тут сижу и пишу, от нехрен делать, да и форум организован для того чтоб оказывать помощь...
ведь просто написать "Ставь драйвера" - это просто отмаза..." (все совпадения с реальными сообщениями реальных авторов прошу считать случайностью).
Darkcat [15.12.2006 18:05] :
По-хорошему форум надо периодически разгребать - из всего флуда выбирать нужные и интересные вопрос-ответы и собирать их в FAQ. maxus сделал почти идеальный ФАК по пальмовым (за что ему большое спасибо). Результат - дурацких вопросов стало на порядок меньше, а те, что есть, заставляют подумать даже опытных пальмоводов.
Михаил-iver [15.12.2006 19:44] :
Из-за количества тем по перегреву/разряду iPAQ 2ххх серии пришлось прилепить соответсвующую тему, и создать FAQ, который собираю, перетряхивая весь раздел.
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]