HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Православие в школах
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291

[Ответить]
Новый папа [19.02.2009 21:50] :
Здесь больше нет сообщения.
Новый папа [19.02.2009 21:53] :
Здесь больше нет сообщения.
-KosMos- [19.02.2009 22:13] :
Я вижу, что не понимаешь. Пролистай на пред. страницу. Дискуссия началась с:
Урезанный курс, равно как и "качество образования", никакого прямого отношения к "делает идиотов" не имеет.
fenec [19.02.2009 22:18] :
из этого комента и то как ты на него ответил следует лишь то что кое кто тупо выеживается, если тебе и пытаются чтото обьяснять, то в отет получаешь лишь полнейшую чушь и ниначем не основанные и ничем не подкрепленные утверждения, о старейший дядя, гыгы
если бы ты был более внимателен, а йа это писал уже тут, то заметил бы, что телевизор йа не смотрю, прежде чем откровенно врать
да ну...,а что же имеет по твоему?

если человек из за недостаточности знаний не может ответить на простой вопрос, просто из за недостатка знаний, не способен к аналитическому логически обоснованному решению, то что из него получится?
и это в век когда никто уже не отрицает что наука важна, и скоро китайцы задавят весь мир не только численностью, а еще и военной мощью

а теперь представь что всю нацию ставят на такое образование. то что мы получим...
заменяя полезные часы какой то ерундой..., причем неправомерно

з.ы.в общем бараны всегда славились своей упертостью
-KosMos- [19.02.2009 22:47] :
Повторюсь - недостаток знаний очень слабо связан с тем, что преподают в школе. Человек хочет получить знания - он их получит, не хочет - не получит, вне зависимости от качества обучения. Это зависит как от врожденных способностей, так и окружения.

Чтобы далеко не ходить за примерами - в школе, например, емнип учили читать в 1м классе, а лично я, например, уже умел с 3х лет.

На этом, кстати, и построена система западного образования, если ты не в курсе. Я не утверждаю что она лучше или хуже отечественной... она просто другая. И если человек хочет учиться - то на выходе из ВУЗа здесь люди по уровню знаний и навыков ни в чём не уступают выпускникам "советской" школы.

Это точно.
Но ты бы всё же завязывал с самокритикой... а то это как раз самая неинтересная часть диалога.
alien8 [19.02.2009 22:51] :
Dart
>> зы всем тут любителям истории, не говорите ерунду про инквизицию. В Православии никогда её не было.

Было в христианстве. Или признаем, что "те" христиане - "неправильные", а "наши" -хорошие?

А крепостных крестьян у наших монастырей - не было? Были вольные такие люди - хочешь - работай на монастырь, не хочешь - живи себе спокойно....
А во власть попы никогда не лезли?
А "пожертвования", которые делают всякие мэрии и т.д. - это сугубо добровольное пожелание всех налогоплательщиков?
Ar-Gen-Tum [19.02.2009 23:41] :
В свое время в ВУЗе был предмет - история КПСС.
Под него отводилось довольно много часов и никто особо не возражал.
А еще есть предмет философия. Вроде как большинство не особо любит
сей предмет. Но все рассуждают о логическом мышлении.
Но никакой науки без философии быть не может.
Когда-то ученый даже назывался натурфилософом.
По поводу образования: Ньютон после окончания всех школ не знал даже бинома Ньютона.
Менделеев после обучения понятия не имел о периодическом законе.
Макс Планк до сорока лет не знал, что такое квант.
Современные выпускники все это более-менее знают.
И что???
alien8 [19.02.2009 23:52] :
Dart
>>В монастырях монахи работали. Там же и жили.

Я имел в виду именно крестьян. Которые не монахи. Были "приписаны" (отданы и т.д.) монастырям. Т.е. то же, что и помещик, только "работодатель" - попы. Ну правом первой ночи может и не пользовались, но "по три шкуры" драть могли.
Выдумка советской пропаганды или все же был факт?

>>твой выбор отрицать всё гуртом, это в совковой манере

Почему вдруг? Ну есть на нашей планете много разных верований, почему вдруг все граждане страны обязаны делать вид, будто верят в "указанное партией"?

Делать вид - просто потому, что попробуй на предлагаемых уроках попросить у учителя доказательства Кроме "так в Библии написано".

Ну и всякие "неудобные" для верующих вопросы - один из них я уже приводил -поди докажи, что Христос - 100% сын самого Творца.
Или что Творец - один, а не десяток "джамшутов" постарался

Или - "а правда Сатана плохой" или его банально пометом поливают, как тех же диссидентов - и такие и сякие и вообще враги советской власти....

Кстати, если б мне приказали "склониться" перед какими-то там биороботами, пусть и из "божественной глины" - я б "шефа" тоже послал подальше

Что ответит учитель? Вот то-то.

Ну и плюс, как уже говорили - одно дело - красивая идея, другое - реализация "получилось, как всегда".

Так же, как изучение литературы - вроде бы и дело-то хорошее, но школьная реализация - весьма и весьма далека от совершенства. Особенно сочинения - "напишешь как надо - получишь пять". Напишешь "что сам думаешь" - если не совпадет с "как надо думать" - получишь два.
Благо у меня учительница нормальная была - всего-то заставила переписывать сочинения, учить "несданные" стихи (а можно было и два балла каждый раз ставить, и в четверти соответственно тоже трояк, не выше)

В итоге - читаю то, что интересно, стихи не люблю и не считаю себя обязанным. Кому нравится - пожалуйста, а память я другими методами (и другой инфой) тренирую.

Идеология у меня может быть только одна - моя собственная. Как бы ни пыталось государство что-то там вдолбить полезное для большей моей покорности.

Ar-Gen-Tum
>>Но никакой науки без философии быть не может.

Ага, ты еще скажи - без знания физики и биологии человек ходить не сможет - падать будет

В философии не нравились (и сейчас мной НЕ используются) всякие там заучиваемые определения.
Вот дословно не помню - что-то там вроде "от живого созерцания к....чему-то там и тыры-пыры.

Вместо того. чтобы сказать проще - получение информации, анализ (обработка), действие. Нет же, изволь "поэтическое" выучить. Ну и что толку? Пользуюсь рациональным все равно, а "то, заученное" уже и не помню.
kosolapiy [19.02.2009 23:59] :
ну мы наверное все изучали химию в школе? кто даже углубленно? и физику, да? а строение атома помнит кто-нибудь? по каким траэкториям они вокруг ядра летают? и кто может сказат, 3-4 траэктории - какие? пользуясь энциклопедией? вот строение ядра никому доказывать не надо, вот не придумали еще по каким траэкториям электроны летают - это насрать, а вот вот усрись, но докажи. и таких примеров - хоть пруд пруди. исключения из правил русского языка. докадите мне хоть одно из них.
alien8 [20.02.2009 00:07] :
kosolapiy

Разница в чем - строение атома - это общепризнанная на нынешний день теория. Пусть даже и неверная (или не совсем верная), исследования-то продолжаются.

Но - физика, химия, астрономия и т.д. -там ведутся исследования, что-то подтверждается. что-то опровергается....

А "вера" - это то, что даже потенциально проверить нельзя. И существует только "со слов жрецов". Причем разные жрецы могут давать разную информацию.

Ну типа (если о науке) - в нашей стране верят, что Земля - блин на трех китах, а в соседней стране верят (но НЕ проверяют и не пытаются даже) - что она куб.

Ну и как ТАКОЕ изучать серьезно?

Давай тогда уже и астрологию в школьное обучение включим - а почему бы и нет? Тем более, что там даже какие-то таблицы, вычисления....Не, не будем? А что так?

И тем более - теория о модели атома - никак на мою повседневную жизнь влияния не оказывает. И - что самое главное - научные знания, которые считались верными 2000 лет назад - вовсе НЕ являются догмой.
Например, сейчас Земля - вовсе не считается центром Вселенной.
А представь христиан, которые в ходе неких исследований вдруг приходят к выводу, что наш бог - это не Творец, а всего лишь мелкий контролер над нашей планетой?

Немыслимо! Невозможно! Нам так не хочется верить.

Ну тогда двайте и дальше думать, что Земля - центр вселенной.
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]