HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Наука.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36

[Ответить]
Байкалов Пётр [04.02.2013 13:43] :
Косолапый, не ведись ты так яростно на новизну.

1) Представь себе, это самая обычная камера, внутри которой есть милион обычных маленьких камер.
2) Камера эта имеет разрешение матрицы около 11 МП, но отдаёт снимки лишь в размере 1,3 МП. Потому что почти вся информация в снимке о том, как сфокусированы объекты.
3) Взамен уменьшения разрешения на порядок ты получаешь возможность сфокусироваться на 10 разных расстояниях.
4) По той причине, что уже четверть века существует автоматическая фокусировка, все сколь-нибудь опытные фотографы с отлаженной техникой делают резкие снимки.

Эта камера не вводит абсолютно ничего нового. Она лишь позволяет променять разрешение на возможность фокусироваться на 10 разных расстояниях.

И такие жертвы ровным счётом никому не нужны.
kosolapiy [04.02.2013 14:02] :
alien8
Ничего позорного, учитывая размер, стоимость, новизну. Ничего позорного.
Байкалов Пётр
Ну если так - значит ждем следующих моделей, с более высоким разрешением. Главное, заметь, ни этих сраных объективов по пол-кило, ни автофокусов, которые "ну никак не улучшить".
Darkcat [04.02.2013 14:13] :
http://en.wikipedia.org/wiki/Kodak_DCS-100

Первая коммерческая зеркалка. 1991 год. Тогда у меня был комп на базе 8086 на целых 8 МГц (афигеть, ага). И компьютерная индустрия развивалась по закону Мура.

Сейчас все, процессоры дошли до технологического предела, 2-3 ГГц это потолок, его достигли лет так 5 назад.
Переводя на компы, это будет 1996 год. i386 на 33 МГц у меня к тому времени был заменен на AMD K5, 133 МГц помоему. Тоесть частота выросла в 10 раз за 5 лет.

Далее. Пройдемся по FF. http://en.wikipedia.org/wiki/Full-frame_digital_SLR
Для простоты возьмем только Canon.
2002 год - 11 мпукс.
2004 год - 17 мпукс (+54%).
2007 год - 21 мпукс (+23%).
2012 год - 18 мпукс (все, конец прогресса!).

Другие фирмы:
Nikon 2012 - 36 мпукс.
Sony 2012 - 24 мпукс.
Leika 2012 - 24 мпукс.

Все, хана прогрессу. Если соблюдать скорость, какую камеры набрали в 2002-2004 годах, то сегодня в FF-сенсорах должно было быть под 80 мпукселей. Однако только Никон смог выдавить 36, в нашем темпе это 2008 год.

И не забывайте, реальных пукселей в 4 раза меньше! Ибо светофильтры.

Самая переспективная на сегодня разработка это Фовеон. http://en.wikipedia.org/wiki/Sigma_SD1
Байкалов Пётр [04.02.2013 14:17] :
Сраных объективов по полкило нет потому, что там матрица махонькая. Объективы на Pentax Q тоже маленькие.

А автофокусные системы довольно давно есть комбинированные с датчиками на матрице, и они офигительно быстрые. Используются в мыльницах Fujifilm (довольно долго) и Nikon-ах серии 1 (довольно мало), кроме того начали использоваться на Samsung NX и Sony NEX.

Контрастная фокусировка тоже до сих пор конкурентноспособна, Olympus E-M5 использует только контрастную фокусировку и фокусируется исключительно быстро.

Всё можно улучшить, и всё улучшается, но зеркалки большие, напомню, не из-за афтофокуса, а из-за зеркала в видоискателе.
Байкалов Пётр [04.02.2013 14:20] :
Пуксели упираются в электронику, которая за ними информацию собирает, а про 40мегапиксельную Нокию (с не таким уж и большим сенсором) ты и так знаешь.

Также пуксели упираются в долю брака. Сделать коммерческую матрицу на много мегапикселей не выйдет в том числе из-за этого.
kosolapiy [04.02.2013 14:25] :
Darkcat
Мурзик, ты трепло. Сравнение мпх с пальцем твое любимое занятие, сразу после переварки металлолома и обмотки скотчем его же.
В данном случае, твои рассуждения говно, ибо основываются на заведомо ложных высказываниях.
Байкалов Пётр
Насрать почему они большие, факт в том, прогресс идет, второй факт в том, что есть и альтернативы громоздким зеркалкам.
alien8 [04.02.2013 14:26] :
Заметь, что lytro - это всего лишь удешевленная модель более дорогих и качественных, а не что-то "с нуля" новое.

А на "мыльницах" тоже нет "объективов по полкило" - для мелких матриц оно и не требуется. Но и качество похуже.

Так что - пока еще никто ничего не опроверг

Хочешь качество - изволь большую матрицу и большие объективы.
Lytro и вообще камеры на основе "светового поля" - решают вопрос с фокусировкой, а не с миниатюризацией "при качестве как зеркалка"
Уменьшаешь габариты (матрицы и оптики) - уменьшаешь качество. О чем и речь.
kosolapiy [04.02.2013 14:39] :
alien8
Я думаю это временно. Лайтро я привел как пример того, что есть разные пути решения одних и тех же проблем.
Эпилог [04.02.2013 15:39] :
http://en.wikipedia.org/wiki/Kodak_DCS-100

Первая коммерческая зеркалка. 1991 год. Тогда у меня был комп на базе 8086 на целых 8 МГц (афигеть, ага). И компьютерная индустрия развивалась по закону Мура.

Сейчас все, процессоры дошли до технологического предела, 2-3 ГГц это потолок, его достигли лет так 5 назад.
Переводя на компы, это будет 1996 год. i386 на 33 МГц у меня к тому времени был заменен на AMD K5, 133 МГц помоему. Тоесть частота выросла в 10 раз за 5 лет.

Далее. Пройдемся по FF. http://en.wikipedia.org/wiki/Full-frame_digital_SLR
Для простоты возьмем только Canon.
2002 год - 11 мпукс.
2004 год - 17 мпукс (+54%).
2007 год - 21 мпукс (+23%).
2012 год - 18 мпукс (все, конец прогресса!).

Другие фирмы:
Nikon 2012 - 36 мпукс.
Sony 2012 - 24 мпукс.
Leika 2012 - 24 мпукс.

Все, хана прогрессу. Если соблюдать скорость, какую камеры набрали в 2002-2004 годах, то сегодня в FF-сенсорах должно было быть под 80 мпукселей. Однако только Никон смог выдавить 36, в нашем темпе это 2008 год.

И не забывайте, реальных пукселей в 4 раза меньше! Ибо светофильтры.

Самая переспективная на сегодня разработка это Фовеон. http://en.wikipedia.org/wiki/Sigma_SD1

Перспективная ? Я очень люблю Сигмы, но они очень медленные. Подходят для вдумчивой художественной съёмки. И не более того.

И, да, Вот мне, к примеру, за глаза хватает трёх мегапикселей. И любому глянцевому журналу будет достаточно. )
Байкалов Пётр [04.02.2013 17:13] :
Факт не в том, что прогресс идёт, а в том, что рынок фотоаппаратов с большими матрицами всё больше ориентируют на массовое потребление.

И какие-то из этих "путей" даром не сдались.

Да, он сказал "перспективная". К современным камерам Сигмы это никак не относится.
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]