HPC.ru lite - Все форумы
Форум: Palm OS: Palm, Treo, Sony Clie и другие
Тема: Вот он и вышел LifeDrive :-( (+)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
[Ответить]
Stavrast [29.05.2005 13:52] :
Да и вообще, не врач- гипократ, а дегеенерат самый натуральный, если по СВОЕЙ ошибке завалил пациента.
Antorix [29.05.2005 15:13] :
Stavrast писал(а):
Да и вообще, не врач- гипократ, а дегеенерат самый натуральный, если по СВОЕЙ ошибке завалил пациента.
Да нет, он там пишет, что просто пациент был уже безнадежен.
Antorix [29.05.2005 15:27] :
mpp писал(а):
Ничего такого я сказать не хочу. Просто негативные отзывы о ЛД уже есть и их количество достаточно, чтобы на них обращать внимание, в то время как некоторые товарищи пытаются убедить, что реальные впечатления от ЛД - сплошь положительны.
Во-первых, я такого не говорил. Я лишь обратил внимание на несколько позитивных обзоров, и не более того. И во-вторых, насчет негативных отзывов. Где они? Те несколько ворчащих пользователей на 1src обсуждают либо собственную косячность, либо общие проблемы, характерные для Палм ОС. Никаких конкретных "негативных отзывов" конкретно о данной модели, кроме проблем с доставкой, я там не нашел. Или ты имеешь в виду, что жалобы типа "ой, у меня хардресетнулся ЛД", "ЛД обрывает связь" (когда чел сам поставил опцию обрывать связь при неактивности более минуты) или "почему он тормозит на видео" (когда у всех остальных не тормозит) - это негативные отзывы? Ну, если так подходить к делу, то просто все КПК без исключения - хуже некуда и нам всем нужно переходить на бумажные блокноты.
Если есть конкретные негативные отзывы КОНКРЕТНО О ДАННОЙ МОДЕЛИ, то будь любезен, кидай сюда ссылки - вот это и будет конструктивным разговором, а не ля-ля, что у нас тут творится уже несколько страниц.
PetrakovskijAV [29.05.2005 17:32] :
Antorix писал(а):
[quote:ad1920ddf2="PetrakovskijAV"]Очень просто. Человеку заплатившему деньги довольно тяжело признаться, что он ошибся и отдал кровно заработанные за устройство созданное людьми, неадекватно воспринимающими реальность. Плюс, фанат по всякому будет стараться убедить себя, что все идет нормально...
Да, логика - супер!
Это не логика - это жизнь.
Antorix писал(а):
Ты хочешь сказать,
Я прошу Вас не тыкать мне. Мне это неприятно.
Antorix писал(а):
что если человек купил какое-то устройство и оно к тому же той платформы, какая ему нравится, то он просто инстинктивно будет ее хвалить, как приговоренный?
Ну почему как приговоренный? Нет конечно. Но стремиться к восхвалению будет.
Antorix писал(а):
Тогда ответь мне на вопрос, а почему же люди несут обратно в магазины различные устройства - не обязательно ЛД, а вообще? (Здесь выше было правильно сказано, что в США это сделать очень легко, там можно сдать карманник в течение 3 дней без объяснения причин.)Почему многие просто ругают купленные устройства на форумах? Почему вообще в природе существуют жалобы пользователей на ту или иную вещь?
Ерунда какая-то. Вы лучше ответьте мне на вопрос: почему Вы воспринимаете мир бинарным? Т.е. если чел купивший дивайс его хвалит - то дивайс хороший, а если ругает то дивайс плохой. Мир не делится четко на белое и черное, доброе и злое. Понимаете? Человек вполне может не удовлетвориться дивайсом, но постараться замолчать недостатки и сконцентрироваться на достоинства - просто из любви к платформе.
Antorix писал(а):
В общем-то, я понимаю, что ты хочешь сказать. Попробую перевести на нормальный человеческий язык. "ЛД - плохой. Неважно, что я не видел ЛД, он все равно плохой. Неважно, что у него позитивные обзоры - их написали глупцы, и поэтому ЛД все равно плохой. Неважно, что многие купившие ЛД им довольны, - они неадекватные люди, обделенные разумом, и ЛД все равно плохой. Что бы вы мне ни сказали, я буду свято верить, что ЛД плохой, ибо это истина, и всякий, считающий, что ЛД - хороший, есть лжец и глупец. Аминь".
Этот квотинг имхо - поток эмоций фанатика. Скажите мне где я говорил что ЛД плохой дивайс? Я такого нигде не говорил.
Я говорил что форматирование винта при хардресете и расположение "основной" памяти на винте - это решения за которые инженерам нужно рубить руки. Точно так же как и за сброс флешки на 160 метров при хардрезете в Т5 нужно руки рубить. И с этим не будет спорить ни один мало-мальски грамотный человек.
Antorix писал(а):
Понять бы еще причину столь пламенной веры. Может быть, тебя лично обидел кто-то из разработчиков ЛД? Это бы все объяснило.
Причина проста: прогрессирующий маразм инжереров палмван.
Antorix [29.05.2005 18:27] :
PetrakovskijAV писал(а):
Я прошу Вас не тыкать мне. Мне это неприятно.
Извиняюсь, если вам это неприятно. Просто на этот форуме уже давно сложилось правило обращаться друг к другу на ты. Впрочем, как и на многих других форумах.
PetrakovskijAV писал(а):
Ерунда какая-то. Вы лучше ответьте мне на вопрос: почему Вы воспринимаете мир бинарным? Т.е. если чел купивший дивайс его хвалит - то дивайс хороший, а если ругает то дивайс плохой. Мир не делится четко на белое и черное, доброе и злое. Понимаете? Человек вполне может не удовлетвориться дивайсом, но постараться замолчать недостатки и сконцентрироваться на достоинства - просто из любви к платформе.
Конечно, может, никто с этим не спорит. Но когда позитивных обзоров и рецензий набирается много, но они продолжают игнорироваться под предлогом того, что все их авторы замалчивают свое истинное отношение "из любви к платформе" - то это уже предубежденность и параноидальность. Знаете, так можно оправдать какую угодно точку зрения. Например, я могу сказать, что все, кто хвалит то или иное устройство, просто боятся сказать правду, потому что они его купили. Можно опросить миллион человек и отбраковать все положительные отзывы. Можно сказать, что все люди думают, что конфеты сладкие, потому что они их купили, а на самом деле они горькие и соленые. Что угодно - взяв на вооружение такую логическую палочку-выручалочку, можно вертеть с ног на голову любую статистику как вам понравится.
Согласен, это очень удобно. Но вот как в таком случае найти правду? Ведь если мы утверждаем, что позитивным отзывам верить нельзя, то точно так же нельзя будет верить и негативным. И что тогда? Зачем тогда вообще эта тема на форуме, если мы никому и ни в чем не верим? В чем предмет обсуждения? Ведь не забывайте, что изначально эта тема была создана для обсуждения обзоров и рецензий на англоязычных сайтах. Что вы здесь делаете, если вы принципиально не верите позитивным обзорам? Какой вклад вы вносите в эту дискуссию? "Не верьте этому обзору, он купленный; этому тоже не верьте, его написал дурак; а этот вообще не читайте, человек уже заплатил деньги и никогда не скажет правду". Это - ваш вклад в развитие темы?
PetrakovskijAV писал(а):
Этот квотинг имхо - поток эмоций фанатика. Скажите мне где я говорил что ЛД плохой дивайс? Я такого нигде не говорил.
Да нет, именно так вы и смотритесь. Когда вы встречаете любую позитивную оценку ЛД, вы отмахиваетесь от нее при помощи системы логических спекуляций (см. выше). Зато найдя мало-мальски негативную оценку, вы голосуете за нее обеими руками. Насколько я знаю, именно это и называется предубежденностью и слепой верой.
PetrakovskijAV писал(а):
Я говорил что форматирование винта при хардресете и расположение "основной" памяти на винте - это решения за которые инженерам нужно рубить руки.
Почему? Как это реально сказывается на потребительских качествах устройства? Делает ли это его менее производительным, менее быстрым, менее отвечающим запросам пользователя? Как показывают существующие отзывы, нет. Устройство очень быстрое и стабильное.
Более того, при такой организации памяти появляется еще один уникальный плюс, которого нет ни на каком другом устройстве - быстрая загрузка данных в память. Не забывайте, что любой винт (даже 3600 об./мин) обладает гораздо более быстрой скоростью прокачки данных, чем любая флэшка. Соответственно, на ЛД любое приложение, любой файл, будет загружаться ровно столько, сколько нужно для раскрутки винта - а именно, 1-2 секунды.
А ЭТО УЖЕ ОГРОМНЫЙ И УНИКАЛЬНЫЙ ПЛЮС LIFEDRIVE. Да, именно так и именно большими буквами. Это очень удачное, суперудачное техническое решение.
В принципе, если вам интересно поговорить о идеологии организации памяти, то да, я с вами соглашусь. PalmOne отошла от своей традиционной идеологии и хранить, и запускать программы из одной области памяти в RAM. Но я вам уже выше показывал, что этот отход был сделан не в ЛД, а гораздо раньше - в Treo 650. Да, я согласен с тем, что это странное решение. Мне тоже далеко не все нравится в ЛД в частности и в последних технических решениях П1 в общем. Но приведите, пожалуйста, пример идеального КПК? КПК без недостатков и нареканий? Такой еще не создан, и скорее всего, вряд ли когда-нибудь будет создан. И поэтому, увы, нам всем - и мне, и вам, и mpp, - придется довольствоваться компромиссными решениями. И вот с этой точки зрения, как наиболее разумной и взвешенной - говорить о том, что все плюсы ЛД перевешиваются одним-единственным недостатком (и то,если вы будете его постоянно хардресетить, что абсолютно необязательно) - с этой точки зрения говорить об ЛД как об устройстве полностью неудачном будет предубеждением и идеализмом. Предубеждением, потому что вы не хотите верить позитивным отзывам, но при этом верите негативным, и идеализмом, потому что вы пытаетесь найти в ЛД идеальный КПК, а таких не существует, и вас ждет неизбежное разочарование.
Почему бы нам вместо всего этого не посмотреть на вещи трезво и вспомнить, что у каждого свои собственные ожидания и требования от КПК. Если вы собираетесь часто совершать хард-ресеты, то да, я согласен, что ЛД не для вас. У меня же другие приоритеты, я хочу хороший PIM, электронные книги, хороший интернет и много музыки. При этом я хочу взять современный, мощный КПК, и плюс к тому для меня принципиально, чтобы это была Palm OS, не из-за "приверженности платформе", а просто потому, что только на ней есть ряд программ, которые мне нужны. Соответственно, по моим запросам ЛД - выбор вполне удачный. Более того, вообще единственный, насколько я пока вижу. И где, скажите мне, повод для пересечения мнений?
Stavrast [29.05.2005 18:30] :
Так, ГОСПОДВА !
Чувствую что наш разговор заходит в тупик.Давайте -
1. Выявим недостатки Самой модели
2. Потом выявим недостатки програмной её части.
3. Потом Решим, какие недостатки вызваны Криворукостью а какие Недоделками со стороны Палм1.
PetrakovskijAV - Бинарное восприятие к целому миру не подходит, однако, есть такие системы измерения в которых без него уж извините некак. Далее,вы настаиваете что у вас нормальное восприятие мира и вообше что вы нормальный человек. Это правильно, однако мне непонятно почему вы поддерживаете мнение о том, что пользователь ЛД должен непременно врать, что ему машинка нрамиться? Давайте поставим вопрос ребром, КАК БЫ ВЫ ПОСТУПИЛИ В СОЗДАВШЕЙСЯ СИТУАЦИИ?
Далее если машиенка Не глючнач, то ситуация с жёстким диском не повредит. Однако эту защиту ввели, так как эта машинка создана для корпоративных пользователей.
Далее, не могли бы вы указать на прогрессию маразма от палм1.
Stavrast [29.05.2005 18:52] :
MPP - Попросил бы не применять экспрессивнооценочную лексику типа: ДА ЁПРСТ. Может быть в её развитии будете модетированы!
+ проги на ЛД можно будет восстановить так же быстро, особенно при USB 2.0.
+ Может ЛД ненастолько глючен как ваш 650.
+ о Защите пока не попробовал, судить очень трудно.НЕ зря ведь их серфетицировали.
Antorix [29.05.2005 19:04] :
http://www.1src.com/forums/showthread.php?t=88075
Насколько я понимаю, у человека кракозябры вместо текста в двух программах. Да, это печально, но чтобы говорить о стойкой ошибке в ЛД, нужно, чтобы эта проблема стабильно повторялось у разных пользователей. Но мы этого не наблюдаем, такая проблема только у одного человека. Соответственно, речь может идти либо о какой-то локальной проблеме с софтом, либо о браке данного экземпляра. В первом случае нужно решать проблему вплоть до change user and press any key, во втором - нести аппарат в гарантию.
http://www.1src.com/forums/showthread.php?t=88263
Это мы уже обсуждали. ЛД ресетнулся. И что? Человек ведь не пишет, почему он у него ресетнулся. Может быть миллион разных причин, о которых просто не сообщается. И потом, что, эта проблема уникальна для ЛД и на других пальмах полностью исключена?
http://www.1src.com/forums/showthread.php?t=88270
А вот здесь я не очень понял, о чем идет речь, к сожалению. 
Кстати, все, что вы здесь привели - это чисто софтовые проблемы, которые П1 всегда решает патчами. Вспомните, каким глючным вышел Т3, но каким он стал совершенным после всех патчей, которые под него вышли. Трео тоже не отличались стабильностью сразу после релиза; Трео 600, помнится, пришлось даже отзывать целыми партиями. И что, кто сегодня об этом помнит? Т3 считается чуть ли не КПК мечты, оба Трео уже стали культовыми. Скорее всего, то же самое будет и в этом случае. Кстати, первый патч для ЛД уже анонсирован и выйдет этим летом, ближе к концу июня.
Да, и еще вопрос. Если я сейчас проведу поиск по форуму на hpc и найду по три проблемы на каждое устройство, начиная от Apple Newton (а найти их будет несложно, как вы понимаете) - вы согласитесь признать, что все эти устройства неудачные, а люди, которые их хвалят - дураки, чайники и агенты конкурентов?
Vladyslav [29.05.2005 19:12] :
Ошибочка вышла
<Здесь выше было правильно сказано, что в США это сделать очень легко, там можно сдать карманник в течение 3 дней без объяснения причин.>
Не 3 а 30... Вот так, купил, поставил проги, посмотрел. И решил, что с ним делать дальше.
И глючное устройство люди понесут и засунут обратно производителю в самый зад... на склады.
Почему у нас до сих пор не так? 
Господа, а кто-нибудь читал в обзорах насколько хорошо он музыку играет - сопоставимо ли качество с iPOD? В обзорах пишут "играет хорошо", но что имееться ввиду непонятно. Хорошо на уровне плеера или на уровне PC динамика?
Был у меня палм 2 года - не понравился. Винды гораздо лучше смотрелись ушел к ним, да сейчас призадумался, не вернуться ли обратно.
Кстати сброс флаша, так же как и затирание диска при хардрезете лично мне кажутся Большим Плюсом. Только если бы знать как это все на самом деле работает. Потому что данные свои я давать никому не хочу...
<Ну ёпрст, десять раз уже повторил - формат при HR - НИКАКОЙ защиты не обеспечивает> mpp - вы уверены в этом?
Stavrast [29.05.2005 22:58] :
МРР - Secure HR, как я понял и сделан для того, чтоб нельзя было восстановить информацию. А для обычных юзеров Quick HR.
Давайте не будем разводить демагогию...
1. Выявим недостатки Самой модели
2. Потом выявим недостатки програмной её части.
3. Потом Решим, какие недостатки вызваны Криворукостью а какие Недоделками со стороны Палм1
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]