HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Земли обетованные и общие вопросы еврейства
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 [73] 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359

[Ответить]
EvGor [21.07.2012 13:42] :
я всё же не понимаю, что плохого в том что люди не идут в сантехники?
ну если у них получается выучиться и стать хорошими докторами, финансистами,
музыкантами и т.д.
ты сделай анализ и посмотри сколько выдающихся людей евреев в одной только России
и что они только на себя работали или всё же и для России что-то сделали?
и что все они по блату всё получили?
что плохого в нежелании работать слесарем? ты не объяснил
а в Израиле кто думаешь работает дворниками и слесарями?
так зачем мне в дворники идти если я хороши самолёты конструирую?
почему? потому что сами никем кроме дворников работать не могут
а были бы евреи тупее, скорее всего именно дворниками бы и были
естественный отбор
не понимаю, то есть лучше быть безмозглым дворником, чем хорошим толковым финансистом
тогда тебя все любить и уважать будут?
EvGor [21.07.2012 13:55] :
любого нормально бизнесмена, даже если он занимается производством в конце- концов интересует только прибыль,
а если нет, он может сразу закрывать лавочку
значит выходит, что все кто хоть как-то преуспели в бизнесе- торгаши
деньги это средство достижения чего-то и они не для кого не главное
я ещё не видел ни одного извращенца занимающегося сексом с деньгами, купюрами
а за деньги на каждом углу
понимаешь разницу?
не фантазируй, я похож на гибкого? да и историю мою ты знаешь, думаешь она делает человека гибким?
ты фантазируешь основываясь на газете "Известия"
тебе как-то конкретизировать? чтобы ты не увиливал от вопроса?
вот и я тебе пример приведу
нас престарелый участник форума, непереставая говорит о моём еврействе
в негативном плане
я думаю это заметили
я же когда говорю, что он ушлёпок, не ссылаюсь на то, что он русский-
потомственный алкоголик, что бабушка его писать никогда не умела,
а дед не дожил до 40 потому что умер от пьянства, что родной брат его отца
половину жизни провёл в тюрьме, а дочка работает проституткой в Турции
не говорил ведь, хотя запросто мог
а о моём еврействе почему-то позволительно говорить в негативном свете
EvGor [21.07.2012 16:01] :
с этим я, кстати, отчасти согласен
точно в десятку
это не так, во мне всё же больше сионизма, чем иудаизма
а что мне щёку подставлять?
ты хоть важного ничего не подтёр ? не хочется перечитывать
высокоинтеллектуальное общение со старым маразматиком и молодым балбесом
абсолютно верно, но тем не менее никто к примеру Нечте несмотря на его дебилизм (Нечто без обид),
не говорит ах ты русская морда
а про моё еврейско- жидовское происхождение почему-то позволительно и что-то я не заметил никого
сказавшего- Вася, ты же сам быдло тему завёл
так бы и сказали, ах ты русская сволочь!
так я же его на это и вытянул, значит должен был ему ответить
раз он пошёл в фин тему, я фин тему и поддержал
или мне стыдиться?
но с Дартом то мы нормально общаемся и с Альеном
без перехода на личности, но почему-то чем меньше у человека знаний
или мозгов, он тут же переходит на национальный вопрос
а с кем ещё ты хочешь общие вопросы еврейства обсуждать?
ты в теме ?
EvGor [21.07.2012 17:35] :
а я что то ступил, тоже нужно отключить
да, я тогда любил во всём этом ковыряться, а сейчас просто эксплуатирую
всё же работает, зачем туда пальцАми лезть
ну и тогда такие вещи только у продвинутых были, было новое интересное
сейчас полно всего и хорошо работает
ну есть пара тем
блин, придётся почитать
согласен, но говорят почему-то только мне
или я один здесь гад и вселенское зло?
в силу наших специфических отношений, я не говорил, что не могу причислить его к великому русскому народу,
потому что он мудозвон и распиздяй и он не может стоять в одном ряду с Ломоносовым, Толстым и им подобным
alien8 [21.07.2012 21:07] :
А ты стрелки не переводи. Не я доказываю, что ты ТОЧНО неправ, а ты доказываешь, что ты прав. Ну, не только ты, а вообще, верующие христиане.
Или ты думаешь, что я хочу доказать, что вы точно все ошибаетесь? Нет.
Просто есть вот Евгор с иудаизмом, есть Дарт с христианством, есть хитроотмалчивающийся Темнокот с буддизмом....гм...мусульмане тут есть?
И есть алиен, который пытается разобраться, которое там из верований наиболее ближе к правде и есть ли такое вообще у земных аборигенов
Ну, один из вопросов - с кем конкретно Бог беседовал - то ли с Моисеем, то ли с Магометом (Мухаммедом), то ли вообще сына заслал - Христа...
То ли Бог чисто развлекся, говоря одним одно, другим другое -ну как ученый натравливает один муравейник на другой, для эксперимента

Вот примерно так. То есть - я не отрицаю все и сразу, я разобраться пытаюсь.
В том числе и в механизме отключения обычной логики у человека и включения "логики верующего".
У фанатов, например, яблочных - в чем-то механизм схож

Я не "не хочу", я действительно не пойму.
Как из одного, указанного тобой, следует другое.
Причем - что не один я этого "не понимаю". Ладно бы, все поняли, даже неверующие, а я нет - тут уже надо задуматься
А так - наверное все ж Дарт неправильно доказывает?

Ладно, чуть позже я дословно твои цитаты возьму и укажу, что не так.

Да ну? Нет, дословно не писал. А вот на вопрос "откуда известно, что это правда" - почему-то ссылки как раз на писания "своей" веры
Я просто нагляднее эту рекурсию сформулировал
alien8 [21.07.2012 21:13] :
Попробую по-другому. Уточняющий вопрос - вот что плохого, что ваши особо религиозные в армию принципиально идти не хотят?
Нет, ты сказал, что благодарен им, что вы евреями остались, потому и не ненавидишь. А вообще - что тебя, ну или прочих, раздражает в их отказе? Ну вот ты в армию пошел, а вот он нет, у него, может, молитвы возносить лучше получается И?
Но ты ж сам сказал, что не совсем замечателен их отказ.

А кто, кстати? "Русские евреи"?
alien8 [21.07.2012 21:24] :
Согласен. Я потому и говорю - результат важнее морали, где-то и закона даже. Но если военные так относятся к противнику, то у бизнесмена клиенты - и наши же сограждане. А он разницы не делает. У него "мишень" - любой покупатель.
За редким исключением.
Я понимаю причины, но не оправдываю.

Лично ты - можешь быть прикрыт. Ну не знаю - особенность твоего бизнеса, защита "общины" и т.д.
Я тоже отчасти прикрыт - моим начальником. А вот он - вынужден "политику" вести. Он не может запросто послать нафиг любого идиота. Особенно вышестоящего. Ну, как человек-то может, (в крайнем случае плюнет и уволится) но как руководитель, который отвечает за подчиненных - нет. Вот кое-где приходится уступить, кое-где промолчать и все такое. Хотя лично он - не тряпка и как руководитель. Но все же - где-то приходится отступить.
Ты ж сам это понимать должен.

Переход на личности в наших холиварах, ну как и в прочем общении - лично я не поддерживаю. Слегка и в виде шутки - можно пройтись и по твоему еврейству и по мне, что каску уже не выдавали, ввиду бесполезности
Но вот постоянно и обидно - нет. Смысла нет. Мне интересно спорить по другим вопросам, а не выяснять, кто дурак на букву М.
EvGor [21.07.2012 22:08] :
это-то понятно, но тема называется "общие вопросы еврейства"
значит подразумевает обсуждение вопросов связанных с евреями
на форуме не так много евреев, ну или не признаются
вот я и взял ответственность на себя
но твоя позиция имеет право на жизнь

в том что они уклоняются от всеобщей воинской обязанности
и не исполняют свой долг перед государством как его граждане
а поскольку народу у нас мало, то нагрузка на каждого конкретного солдата увеличивается
ну да, всё правильно
меня не раздражает, просто это не правильно, все же в одном государстве живём
служить в армии это долг, там все равны, форму одел и пошёл
а вот где именно ты служить будешь тут уж по твоим данным определяют
мы до призыва проходим кучу разных проверок
и дальше по результатам твоих данных тебя направляют на службу
в этих данных учитывается даже район в котором ты живёшь, город,
твоё образование, образование родителей, количество детей в семье,
благосостояние семьи, твой психотип и ещё куча разных данных
мы же не говорим о том что евреи тунеядцы и не работают
мы говорим о том что они не хотят быть слесарями
а это уже разные вещи, они идут работать, но идут туда-
куда они больше подходят по результатам тестов
ты не корректный пример привёл
я русский еврей, по географическому признаку
бывают американские, французские, грузинские, кавказские, марокканские,
йеменские, иракские, бухарские, эфиопские, испанские из ЮАР, Австралии
дальше продолжать?
делай революцию, строй коммунистическое общество
а какое ты собственно имеешь право осуждать или оправдывать?
на основании чего? на основании того, что ты не умеешь этим заниматься?
может быть и не хочешь, вполне возможно, что у тебя нету тяги к этому,
как у меня к программированию
каждый должен заниматься там что ему близко, тогда и результат
от каждого конкретного человека будет максимальный
ты когда нибудь принимал человека на работу?
я же вчера вкратце накидал, могу объяснить если нужно
не понимаю
ты об этом, это не гибкость- это особенности ведения бизнеса в СНГ
у этих особенностей есть один огромный плюс, который перекрывает все минусы
защита общины с госслужащими на тех или иных постах не работает
мы же уже говорили цель каждого работающего человека- деньги
просто кто то их зарабатывает, а кто-то использует своё служебное положение
чтобы увеличить свой заработок
но у этого есть один огромный плюс, как я уже говорил
это я понимаю и принимаю
и это правильно, всё в жизни построено на компромиcсах
что-то я не заметил твоего гневного возражения или хотя бы замечания, боец ты наш, негнущийся, за справедливость
согласен и даже поддержу
EvGor [21.07.2012 22:12] :
это 100%
как можно рассуждать о чём-то не имея необходимой подготовки
если бы я не читал библию и не знал историю религий
я бы не позволил себе влезать в этот спор
alien8 [21.07.2012 23:39] :
А почему -долг? Вот ты про слесарей удивляешься, а сам про долг?
Вот ты форму одел и пошел. А другой в это время - на скрипочке и Нобелевка. Ведь по-твоему так правильно. Чего он должен талант губить, по горам бегая?

Ты все еще не понимаешь.
Когда из людей просто "кто куда", на разные должности и род занятий - это нормально. Ну, кого-то ругать будут, что жадный или там от армии уклонился, но объединяющего признака этих гадов нет

А когда деление идет уже по принадлежности, например, к национальности - тут уже "гады" вполне даже имеют объединяющий признак

Ну вот например - уклонистов от армии и у нас полно.
Но если, допустим, москвичи по большей части скажут - нам, москвичам (именно выделяя), западло в армии служить, она для даунов - то ненавидеть будут москвичей (ну, неважно, для примера хоть Челябинск взять вместо Москвы)

Понимаешь?
Я ж тебя спрашивал - если у вас будут сомалийцы на руководящих должностях (гипотетически, опровергать не надо), а на "черных работах" из них никого - это нормально будет или народу тоже не понравится?

А вот эта теория, что еврее умнее, потому что они евреи - она как-то от "теории истинных арийцев" мало чем отличается. Только вот немцев за то гнобили и сейчас даже при упоминании продолжают.
Это ты список разных евреев продолжаешь или это те, кто дворниками и прочими работает?

Да никакого. Как ты к людям, так и люди к тебе. Схитрил, словчил, нае...обманул - потом не спрашивай, чего так относятся и "кто дал право судить".
Это не лично, конечно.
Вот есть у нас магазинчик местный - продукты свежие, цена нормальная, продавцы вежливые, фуфло не впаривают, чисто...За что ненавидеть? Нет, ну может там тоже не все хорошо, или в бизнесе какие заковыки, но в целом покупатели довольны. Вот это нормально.
А вот есть ЖКХ, под крышей МинОбороны. Бабло требуют (попробуй не заплати), до остального пофигу. Там жильцы уже сами снег чистят и мелкий ремонт делают. В суд пробовали, но...короче, "все схвачено". Там куча нюансов, и я всех не знаю, так что этот момент доказывать не буду, я про другое сейчас. Поменять контору нельзя - она приказом свыше назначена, отчего и не дергаются.

Вот этих - на березки при первой возможности

Хотя и первые бизнесмены и вторые. Но отношение разное - за дела их...
Как-то так.
Себе лично - нет. Собеседовал, рекомендовал (или не рекомендовал). Оформляли кадровики. Но я был заинтересован - нам же с ними (претендентами) и работать было.

Возможно.
В общем да. "Правила игры". Только я не во все игры играю. Или хотя бы должен быть личный интерес.
Я просто сказал - не по мне, я перед тобой не выпендривался, когда говорил, что у меня психика несколько перекошена. Я не "крутой"
Часть чувств у меня ослаблена, часть обычночеловеческих приоритетов изменена. Ну вот как говорят - "афганский (чеченский и т.д.) синдром" - только несколько иначе, хотя в чем-то схоже.
Я бы эту тему не очень хотел развивать, тем более, я не психолог, но ты подробно спрашиваешь. Если просто поржать, то дануегонафиг
Замечание выше было, ты не заметил. А гневное возражение - ты что, думаешь мне тут достаточно "прикрикнуть" и все сразу забоятся, а Нечта вообще под одеяло заползет?

это 100%
как можно рассуждать о чём-то не имея необходимой подготовки
если бы я не читал библию и не знал историю религий
я бы не позволил себе влезать в этот спор

Стоп. Я сначала попробовал выяснить - каким источникам и почему - можно доверять. А уж потом - по текстам этих источников и конкретно.

А то что, может по Толкиену спорить начнем? Или по "Легендам и мифам Древней Греции и Рима"? Или там по пост-перестроечным "вдруг нашедшимся записям", как предки россов, арии, Индию завоевали?

Наверное, нет. Сначала определить, какие источники рассматривать и за что. Достоверность.
А потом уже по тексту их.

А то ж написано "создал Бог Адама и Еву" (не дословно пока, смысл) - и как тут спорить? Докажете, что создал? Нет. Вы в это верите, я - не вижу подтверждений, кроме "в наших религиозных книгах так написано". На заборе...тоже написано
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]